Re: Планы на сезон 2022.
 

Я на вовину тысячу книжку по пчеловодству купил :D

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

Re: Планы на сезон 2022.
 

Прошу прощения, что ввел в заблуждение когда на глаз оценивал количество собранного меда. После реализации, соответственно, после взвешивания, нарисовалась более точная цифра. Итого 94 кг на зимовалую.
Метод универсальный, подходит для всех типов ульев. Просто в мелкашках запчастей больше, значит больше мороки.

Добавлено через 22 минуты
В целом Вы правильно уловили суть технологии, описав круглогодичный цикл работ от А до Я. А то в Ютубе как посмотришь блоХеров, как они целое лето тасуют корпуса и рамки, так ещё и зимой пустыми ящиками жанглируют пытаясь объяснить как они к успеху пришли. А потом демонстрируют какие пакеты им весной подсунули.:ura1:

Re: Планы на сезон 2022.
 

У Буренина, Котова не рассматривается технология содержания пчел в ульях Паливоды. У них я позаимствовал содержание пчел в ульях многокорпусных с маткой помощницей. Эта технология как раз для моего района. Конечно, кроме технологий, в книге много интересной и полезной информации нужной для работы с ульями любой системы. Важно понять принцип маипуляции корпусами.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Планы на сезон 2022.
 

У меня гнездо не на 145-й, а на 300-й рамке. 8 рамок дадана, это 10 рута. Что мне мешает попробовать оперировать корпусами по 8 дадановских рамок?:)

Re: Планы на сезон 2022.
 

(ИМХО)(ИМХО)
Кому то нравится иметь нижний корпус на 300. Я считаю это большим недостатком. Видел нижние корпуса на рамку 300 у рутовских ульев. Отбросил сразу эту идею и пошел по другому пути. 10 рамок для моего метода работы с пчелами, основу которого заимствованного у Цебро, мало. Работать с рамками одного размера удобнее и производительнее. Хотя понятие производительности у каждого свое. Думаю, рогатый улей Паливоды, должен быть только на 145-ю рамку начиная с первого корпуса. Больше толку будет.(ИМХО)

Re: Планы на сезон 2022.
 

Возраст?

Re: Планы на сезон 2022.
 

Если десяток-полтора ульев, то разницы нет какие рамки. А какого размера гнездовая рамка разница есть. 145 мм для гнездовой это извращение. Почему-то раньше когда создавали эти рамки не догадались полурамку использовать в качестве гнездовой. Не думаю что раньше люди были более глупые чем сейчас.
145 для гнезда применили изначально как исключение от безысходства. На кочевой крупной пасеке которую создавали на колене из того что под руку попало. Поэтому применялось такое решение. "Я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила". Так появился рогатый улей Паливоды

Re: Планы на сезон 2022.
 

Диваннмй експерт, а що скажеш за пасіки з альпійців, а вони чималенькі. :rofl2::rofl2::rofl2:

Re: Планы на сезон 2022.
 

Ворона каркнула, сыр выпал.:fly2: у кого пасеки из альпийцев? Да ещё и крупные? Крупных ни у кого а альпийцы у пенсионеров и у тех кто любит что-то необычное. И какое отношение 145 рамка к альпийской? Они разные как по ширине, как по размеру брусков так и по размеру межрамочного пространства. Но тем не менее эта рамка тоже ущербная для гнезда. Более удачный вариант такой рамки украинская рамка с той же шириной.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Щоб щось ствержувати, треба завести 10 вуликів даної системи і пропасічникувати пять років, а так, виходить що теоріють пишуть диванні експерти, по ютубу, а вони гавкають тільки на привязі, інакше ховаються в свою будку. :rofl2::rofl2::rofl2:

Re: Планы на сезон 2022.
 

Глупым людям может и надо 5 лет наблюдать за тем что видно и понятно применяя две рамки одновременно. Матка никогда не идёт на 145 рамку если в улье есть свободные 300. Если есть извилины в голове то можно сделать вывод что 145 рамка для гнезда хуже 300. Для такого вывода не нужно 5 лет наблюдать за гнездовой 145. Пчелы могут жить в разных условиях. И в расширенном гнезде в холодное время года и выращивать расплод, и без утепления зимовать, и даже без крыши под слоем снега на рамках. Но одни условия при этом будут более подходящими другие менее подходящими. В этом и заключается пчеловодство чтобы уметь выбирать более правильные варианты. Если у человека от природы нет способностей правильно делать выводы, то он так и будет смотреть в улей 5, 10 или 50 лет и видеть там фигу.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Якщо немає фактів ні своїх, ні чужих, люди завжди починають грубити, порада одна, звернись до фахівця, нехай помістить тебе в лікувальний заклад, там є купа царів, наполеонів, там лікують від манії величі, ти наш самородок. :old:

Re: Планы на сезон 2022.
 

Пришлось как-то, будучи в Сибири, в Красноярском кр. В 2015г помогать откачивать мед. 15июля (я камуфляже). Ульи десяти рамочные на укороченную рамку на 145 безфальцовые. Простейшие в изготовлении. По сравнению с лежаками, которые видно на фото (это ульи другого хозяина), меда в разы больше. С этих «столбов» мы отбирали до четвертого корпуса, в котором уже был расплод. Лежаки в свою очередь забиты расплодом. Вывод: работать надо уметь с теми ульями, которые есть. Но, работать с такими многокорпусными ульями, желания у меня нет. Много телодвижений. Пасека за двести километров от дома. Поэтому набрасывали корпуса на главный медосбор. На фото видно, какая кормовая база: рапс, кипрей.

Re: Планы на сезон 2022.
 

еще фото:

Re: Планы на сезон 2022.
 

Якби на лежаки поставили пару магазинів, по медозбору вони не програли б , куди в лежаку мед нести , якщо там 20 на 300, а в корпусних в переводі на 300 аж 50р.

Re: Планы на сезон 2022.
 

А Вы знаете как пчелы попали в Сибирь ?

Re: Планы на сезон 2022.
 

Так и я о том же. С любыми ульями надо учиться работать. И можно получать неплохие медосборы.

Добавлено через 2 минуты
Не знал, но после Вашего вопроса поинтересовался. Двести лет назад завезли их туда офицеры, а потом и переселенцы из центральной России и Украины. Великое переселение пчел в Сибирь.

Re: Планы на сезон 2022.
 

У меня ульи Паливоды в основном с гнездом на дадановской рамке. Но есть парочка, где гнезда на магазинных рамках. Мне удобнее работать с дадановской рамкой, но и те у которых гнездо на магазинной тоже нужны, я от туда беру рамки с расплодом для комплектации нуклеусов. По меду большой разницы не пока заметил.

Планы на сезон 2022.
 

Если о своих планах..
2021 - это третий сезон пчеловождения. В зиму ушло 26 маток, в планах весной получить от 20 сильных семей, и к концу сезона иметь 40-50 пчелосемей. Обкатать на всей пасеке выработанную технологию (наконец, после трех лет пчеловодства могу обьяснить что значит это слово :) ): замена основных маток в средине мая, обработка от клеща по безрасплоду, отводки на старую матку попарно в 1 десятирамочник через перегородку и с общими магазинами на ГВ с последующей самостоятельной зимовкой (в этом году испробовано, результат понравился).
В рамках технологии будет сравнение развития отводков в 10р эппс ульях. Ульи уже закуплены, частично покрашены.
Ну и хочется начать отбивать уже вложенные средства (за 3 года дебит с кредитом не сходится в районе 3к вечных), по медосбору, если Всевышний даст погоду, то ~ 2т
Еще хочу определиться, что делать с альпийцами, под экспорт меда их держать нет смысла (тяжелее откачка, по меду вообще красавцы, вопросов нет), а запуск продажи сотового меда так и не состоялся :(

Re: Планы на сезон 2022.
 

Планы вполне реальные, если повезёт. Каким образом будут меняться матки, через осиротение и свищевые? Иначе будет не безрасплод а перерыв в червлении. Сколько лет маткам которых планируете держать в отводках? Самостоятельно в зиму, это значит разъединять двухматочную семью?

Планы на сезон 2022.
 

Маток планирую менять через маточник на выходе на 3-4й день после осиротения. Полноценного безрасплода не выйдет, но перерыв в 10-14 дней даст окно для обработки, хоть и не полноценной.
Матки сейчас у меня этого и прошлого года, т.е в отводках будут матки максимально 3-го сезона по возрасту. Отработают на медосборе и потом будет видно оставлять их в зиму или под замену в августе (3х летки точно под замену).
Разъединял я двухматочную семью в этом сезоне таким образом: когда приехал с подсолнуха поставил эти ульи как бы по средине между будущими ульями. Через несколько дней снял два магазина с пчелой, расформировал рамки с гнезда по своим ульям вправо и влево, добавил пару рамок (их по 5 в отделении было) для засева матке и поставил сверху снятые магазины с пчелой. При этом наблюдал чтобы пчелы было +\- одинаково. Такие семьи пошли в зиму на 6-8 рамках (5-7 улочек). Чтобы отсечь вопросы как с ними работал, то после объединения (отводок на 2р ПР + корм + 2 вощины) в начале июня 2 недели не трогал, потом раз в неделю дергал по 1 р с каждого отделения и переставлял в верхний корпус, а вниз по рамке вощины. Если делать отводок такой в мае, то можно будет дергать по 2 рамки вверх за один приезд раз в неделю. Суть такого подхода - это экономия тары (как минимум до конца сезона, потом с выкачанного меда можно купить тару, либо если не нужно размножение - оставить одну матку), места на точке, хороший медосбор, быстрое развитие отводков или хвостов после пакетов, самостоятельная зимовка, отбраковка плохих маток (если нужно выбрать лучшие матки из имеющегося избытка).

Re: Планы на сезон 2022.
 

Спасибо за исчерпывающий ответ! Для третьего сезона пчеловождения это похвально. У кого посмотрели метод?
Для традиционного пчеловождения такой метод приемлем и считаю его одним из лучших. Так как он максимально совпадает с естественными процессами происходящими без вмешательства человека. Есть в нём и недостатки, которые Вы заметите, так как заметили что альпийцы баловство. Например, он трудозатратный. Есть сложность таким образом менять маток в мае.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Идею с общим магазином на несколько отводков видел у Яна Степплера на канале Сенцова, только Ян ставит три шестирамочных отводка рядом и ставит им в ряд 2 десятирамочных магазина через РР. Они хорошо собирают так меда. Когда идея осела в голове перед прошлым сезоном, то зимой как раз увидел видео Степаненко об этом же методе для хвостов после пакетов. По его словам, он делал опыт в 20 году: оставил 30 хвостов отдельно развиваться, а 30 соединил в общий корпус через перегородку по 2 и сравнил медосбор потом. Отдельно развивающиеся дали в среднем по 15-17 рамок меда (1.5 магазина) в то время, как спаренные принесли по 5-6 магазинов на двоих (2.5-3 на матку).
Вот я и проверил на желающих роится матках в этом году. Такие спаренные улья показали действительно хорошее развитие за месяц до медосбора и хорошие результаты по меду да и по сезону в целом.

А о каких проблемах с матками вы говорите, при таком методе их смены в мае за 10-14 дней до акации? В чем проблема может быть, прием, облет или качество маток в это время года?

Re: Планы на сезон 2022.
 

В планах есть изменения. Появилась новая перспектива. Предлагают ребята ехать с ними в июне на липу. Расстояние около 60 км. Есть из кого на месте нанять на охрану. Они были в том месте в прошлом сезоне и остались довольны. Значит, как только выведу трубу из буржуйки в мастерской, займусь кроме всего еще и оборудованием прицепа для пчел.
У нас липовый мед пользуется большим спросом.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Липа - проститутка еще та . У меня липа прямо во дворе . Высота- до 20м . Бывают годы- ревет и днем и ночью . А бывает вся в цвету , а пчелы обмаль . Но ехать нужно однозначно !!!!

Re: Планы на сезон 2022.
 

Если липа хорошо давала нектар в прошлом сезоне, то, насколько я знаю, в этом там делать нечего. Хорошее нектаровыделение липа дает через сезон.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Это особенность плодоношения фруктовых деревьев при обильном урожае. Нектара дерево не так много выделяет чтобы "отдыхать" на следующий сезон. У нектаровыделения липы есть зависимость от погодных условий. У липы открытые нектарники. При засушливой погоде взяток плохой. Чем ближе к югу тем нестабильней взяток с липы.

Re: Планы на сезон 2022.
 

Если кроме липы в том месте можно травы взять и стоять до подсолнуха, то почему бы и нет, а чисто липа сама по себе не стоит переезда, за неё больше не доплатят на опте, это не акация, а в случае непогоды погореть на ней можно. Как в том году, только акация зацвела и дожди у нас влупили на 2 недели. Хорошо хоть трава потом спасла, не так обидно

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

Re: Планы на сезон 2022.
 

Вовка боятись, в ліс ходити нічого. ;)

Re: Планы на сезон 2022.
 

Предполагается продажа в розницу...
Если будет что продавать.

Если начнется хороший медосбор с донника, по месту, то никуда не поеду. Но что можно сегодня предугадать? А что точно, так надо быть максимально готовым к любому развитию событий...

Re: Планы на сезон 2022.
 

Зимнее безделие в обнимку с четвероногим другом диваном творит чудеса .:rofl2: Плюс ко всему диалоги о возможностях роевых пчел противостоять клещу (пока голословные ) привели меня к мысли провести в этом сезоне несколько исследований ( наблюдений ) . Те кто собирается подать свои исследования и открытия на Нобелевскую премию , пусть не напрягаются - я им не соперник .:D Вы конечно же спросите : " А будут ли рои ? " . Будут ! В генах пчел заложено размножаться . В моем понимании минимизация роения ( не отсутствие , а только снижение ) - молодые матки , некому роится ( масса пчелы в улье недостаточная ) , но главный фактор - это стабильный взяток .
Я опережаю вопросы о множестве факторов побуждающих на роение . Все семьи вовремя расширены - все по фэншую . Не буду останавливаться на роевых матках - все исследовано , написано и расписано . Все мои наблюдения только по клещу .
1. Проверить заклещеванность вышедшего роя и той семьи из которой он вышел . Я на пасеке ежедневно и могу это сделать .
2. Проверить перезараженность клещем после ГВ этих роев .
Обработанные семьи будут исключены из товарного медосбора . У меня еще накопилось ряд вопросов к роению ( хотя до рапса казалось , что меня удивить роением не удастся ) . Но эти наблюдения провести не смогу тк рапса нет в этом сезоне .А вопросы такие .
1. Резкое возбуждение и даже злость пчел ( удивительно и роев ) на рапсе . Обычно рои очень миролюбивые и даже если сели на ствол , то я голыми руками их в корзину сгребаю ну не без этого , что одна-две укусит .
2. После создания противороевых отводков и оставления по одному роевому маточнику 7 из 10 полетели . Вопрос не в том , что они полетели - это бывает , когда семья зашла уже в глухое роевое . Вопрос в том , что не было ни единого яйца в пчелиных ячейках , а только в роевых мисочках . Я с этим столкнулся впервые . Матки все облетелись , матки потом сеяли .
3. Почему рои на рапсе ( которые я не собирал ) висели на деревьях сутками ( один провисел 5 суток .Пыльцу активно несли в клуб даже , а он не летел ) . Обычно вышел рой, два часа повисел , пока ты начухався и уже маши ему рукой . Лететь некуда ? Я думаю было куда , а они тупо висели .
Не планировал в этом сезоне ловушки ставить в лесу , но проверить нужно чужих роев на заклещенность .

Re: Планы на сезон 2022.
 

Робиния (так называемая Белая Акация) - такая же непредсказуемая "тетя"

Re: Планы на сезон 2022.
 

Михайлович, когда будете делать выводы, делайте сноску на то, что рой вышедший из семьи где была роевая матка и рой который отпустила семья имеющая свищевую или полученную другим не естественным для пчел способом это две большие разницы. Особенно если это перваки с плодными.
Роевое пчеловодство это работа не одного сезона!:old:

Re: Планы на сезон 2022.
 

Спасибо за замечания ( предложения ) . Чистота эксперимента ( если это так можно назвать ) может быть не полной тк на данный момент я не знаю какие матки сейчас в зимующих роях , но в остальных семьях я знаю какие матки ( это для будущих роев ) . Повторюсь , но первый беглый осмотр показал , что рои в этом сезоне сильные в зиму пошли , а в прошлом сезоне пришлось все соединить по осени ( хотя не только рои ) . Почему ? У меня предположение 50 на 50 . Клещ и отсутствие пыльцы после ГВ . В этом сезоне с пыльцой было по осени хорошо и семьи соответственно . Да , был единичный непотріб , но это не 50% пасеки .