Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Законодательная база пчеловодства (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Регистрация пасек (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=652)

Urik 20.04.2017 03:36

Re: Регистрация пасек
 
"Без бумажки ты какашка а с бумажкой ЧЕЛОВЕК!!!" :old:

amator 20.04.2017 21:57

Re: Регистрация пасек
 
Берендей, я не только достаточно образован, чтоб знать, как оно должно быть. Но и достаточно опытный, чтоб понимать, как оно есть. Если у Вас есть реальный случай взыскания с фермера убытков, то пожалуйста поделитесь. А так, все знают, что полиция должна ловить наркоторговцев, а не крышевать; прокуроры должны доказывать вину, а не скашивать срок, ну и т.д. Советы не интересуют. Нужны РЕАЛЬНЫЕ механизмы воздействия. Инструкция.
yuasaver, все правильно. А теперь скажите - несет ответственность за не правильный анализ вет лаборатория? В суде можно опровергнуть достоверность анализа и сказать, что все ж таки пасека была больна? За какое время болезни могут развиться до фатального уровня при Вашей неправильной работе с семьей? Может измениться вет состояние пасеки за время проведения анализа, до момента происшествия? Кто докажет, что это не Вы залечили своих пчел, а отравил фермер? В какой лаборатории делают анализ на ядохимикаты? На какие ядохимикаты нужно проверять? Сколько времени нужно для распада ядохимиката до неопределяемого состояния? Вы успеете довезти подмор до лаборатории?
Вот это и есть "маленькая деталь".

Малевич, Вы это имели ввиду? Редко с Вами согласен :) но сейчас на все 100%.

Берендей 20.04.2017 22:34

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 187190)
Если у Вас есть реальный случай взыскания с фермера убытков, то пожалуйста поделитесь.

Есть такой случай, могу в личку скинуть телефон юриста который реально добился частичной компенсации путем мирового соглашения между пчеловодами и фермером в зале суда, консультации правда платные. Но зато получите четкие ответы на
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 187190)
Нужны РЕАЛЬНЫЕ механизмы воздействия.


Малевич 20.04.2017 22:49

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 187190)
В суде можно опровергнуть достоверность анализа и сказать, что все ж таки пасека была больна?

В суде будет иметь большую роль,что именно обработка поля стала причиной,а вот в этом и кроется вся причина.Какой же извините дурак сам себе подпишет ярмо.Надо брать анализ грунта ,растений ,по анализу определить препарат,(почему препарат,а потому что в его инструкции должны быть данные о том что опасен для медоносных пчел,если этого нет то фермер автоматом не виноват ,а вина ложится на производителя препарата)все это с ведома фермера(агрофирмы)получить их подпись под результатами (без них ни как)
И только тогда можно надеяться на положительный результат в суде.
И если кто надеется,что вот так просто можно получить компенсацию пусть подумает как все это будет доказывать.А если еще и пасека стационар да огород имеется будете еще доказывать,что самолично ни чего на своем огороде не применяли.

amator 20.04.2017 23:56

Re: Регистрация пасек
 
Берендей, спасибо, номер может пригодится. А сейчас Вы не можете на форуме поделиться опытом, какие действия стоит предпринять до обращения к юристу?
Малевич, анализ химикатов можно взять непосредственно с опрыскивателя у фермера. Собрать комиссию и осмотреть его склад, опросить агронома. Это все можно с разрешения суда. Проблема в том, что яд может изменить свой состав за время. Тогда в пчелах его не обнаружат.

Малевич 21.04.2017 00:24

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 187204)
Это все можно с разрешения суда.

Да осталось дело пустяк,получить это разрешение.На основании чего ,правда загадка.

Yur 21.04.2017 09:59

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187205)
Да осталось дело пустяк,получить это разрешение.На основании чего ,правда загадка.

На основании определения суда по ходатайству истца (пчеловода), принятого на подготовительном заседании по рассмотрению иска.
Только акт какой-нибудь комиссии это больше для внутренних служебных расследований, здесь для доказательной базы нужно привлекать специалиста или эксперта, вызывать для допроса в качестве свидетелей работников предприятия, истребовать документы.
Вообщем все можно сделать.
И менты, прокуроры, судьи - ВЗЯТОЧНИКИ!!! (как трубя нам СМИ) тут совсем не причем.
Главный вопрос и хорошем специалисте в области права и средствах, ведь судебный сбор за подачу гражданского иска (либо хозяйственного, в зависимости от субъектов) стартует от 1500 грн., оплата услуг юрист от 500 грн. за заседание, работа эксперта от 2000 грн. Цены взяты среднестатистические, могут отличаться как большую так и меньшую сторону.

Малевич 21.04.2017 10:39

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 187238)
На основании определения суда по ходатайству истца (пчеловода), принятого на подготовительном заседании по рассмотрению иска.

Вы наверно мечтатель,вот так просто взял отнес пчелок на анализ ткнул пальцем на фермера и все двери перед Вами открыты.С такими взглядами и на встречный иск не долго попасть.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 187238)
Вообщем все можно сделать.

В теории да ,а на практике только ,если фермер(агрофирма) признает свою вину и дело закончится по согласию сторон.По другому и не надейтесь

Yur 21.04.2017 12:23

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187246)
В теории да ,а на практике только ,если фермер(агрофирма) признает свою вину и дело закончится по согласию сторон.По другому и не надейтесь

Что-то вам отвечать бессссполезззно.

Малевич 21.04.2017 13:30

Re: Регистрация пасек
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 187263)
Что-то вам отвечать бессссполезззно.

А что Вы ответите.Вроде анализ чьей-то пасеки дает повод обвинить кого-то в их гибели.Кто на это надеется слишком наивный.Ну потравились и что? Нужен источник и доказательство ,что отправились именно на нем.А то ,что кто-то свои прихоти выдает за действительность так это простые желания выдать прихоть за реальность.
С фермером может и прокатит,а с агрофирмой станете наукой для других,чтобы желание отбило.Будет встречный иск за клевету и подумайте как будете выходить с такого интересного положения


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot