Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Цены на пакеты в 2020 году (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=6285)

zelya343 13.01.2020 12:22

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 278456)
Це все залежить від місцевості ...в одній скудні медосбори -вирощують бджіл на пакети, в других медосбор супер -купляють пакети

Так це і є суть. З цим ніхто не сперечається.
Навіть в одній місцевості можуть бути різні напрямки. Як не кочуєш, то й меду як кіт наплакав. Але потроху можна займатись пакетами й матками. А інші кочують та мають мед. В нашій місцевості так.
Згадайте бджільництво за часів СРСР. Тундра квітне лиш місяць-півтора. Але там медозбори такі що нам навіть і не снилося. А потім все - бджілок видоїли тай закурили. Наступного року знову пакети, та ще й літаками!
Можна сперечатися добре це чи погано, але там такі умови, і нам їх не просто зрозуміти. Наша рідна ненька Україна порівняно з тим краєм - справді рай!

Михаил_1975 13.01.2020 14:57

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 278321)
Михаил. А вы не делали анализа кто в основном берет пакеты: новички, середнячки или пчеловоды имеющие крупные пасеки?

Нет, такой анализ не делал. Думаю, всё ситуативно… Все время от времени подкупают (из приведенной Вами классификации). Не подкупали бы, не было бы такого товара как «пчелопакет». Можно предположить (но это не результат какого-то анализа, просто гипотетически), что новички покупают по 1-5 семеек, середнячки по 10 – 20, крупные по 50 – 100. Новички, скорей всего чаще покупают, но не много, а середнячки и крупные пореже, но покрупнее партии берут. А дальше все по ситуации. Кто-то потерял пчел по каким-то причинам, кто-то решил стать пчеловодом, кому-то посулили какие-то интересные деньги за мед и он решил увеличить пасеку… Т. е. мотивы разные и нет каких-то четко направленных тенденций в данный момент и в данной местности так сказать. Раньше была кстати четкая направленность, а потому и распределение пасек на «мясные» и «молочные». Сейчас вроде как нет, но может чего-то и не знаю. С удовольствием послушаю того, кто знает больше.

Цитата:

А кому ті пакети вже тоді потрібні?
Ну… Тут вопрос спорный. Вернее нет. Не так. Может и не нужны. Но. Есть зафиксированные условия так сказать прогноза. Если они кому-то не нравятся, пусть создает свою тему и проводит свой анализ. Сколько будет активно интересующихся стоимостью паркетов в Краматорске 15 апреля 2020 года, возле входа в центральный рынок, спросить Васю? Предложил «самое лобное место», так сказать. Определено где, определено когда, легко всё выяснить в момент самого события. На «где и когда» мы повлиять никак не можем. И кстати, возможно, если зима так и закончится «ничем» и весна будет теплая, то выставку проведут пораньше – там же тоже вроде разумные люди этим рулят. Так что опрос считаю вполне корректным. Почему нет?
Вы ориентируетесь на особенности теперешней зимы. А в обычный год вполне себе в мае пакеты и покупают (ну, может в апреле какую-то часть, но думаю это незначительная часть от общих продаж).

Цитата:

Цены сказка.
Ну, строго говоря, цен пока нет. По прошлому году в ценах ошиблось в два раза «наше метеобюро». Так что мы тут нафантазируем про «всё по 10 грн», а в апреле как выпадет снег с морозом в «-20» и пойдут лесом все наши прогнозы… Как вариант…

Цитата:

мне не понятно, некоторые сразу на разных форумах с осени каждый год продают пакеты, семьи, и если их это бизнес, то почему на какую то сотню семей или пакетов, нет своего постоянного клиента
Как уже немного затронул выше, на мой, исключительно, взгляд, постоянного клиента теперь просто нет. Есть ситуативные. А потому и ищут какой-то уверенности в завтрашнем дне так сказать. Ищут те, у кого пасеки в Закарпатье, например. Им то тех пчел куда девать? Наверняка «старожилы» знают, а для молодежи могу рассказать, что понятие «Пакетное пчеловодство» имело смысл в СССР. Как сейчас внутри Украины с этим дело обстоит мы видим. Вяленько. А тогда было всё четко и понятно. Закарпатье находится уже в Средиземноморском климате (может не совсем корректно но как-то так). Там очень ранняя весна (чуть не в феврале уже все начинается, чуть не в марте-апреле сакуры цветут и всё буяет полным ходом). Пчелы развиваются очень хорошо и очень рано. А вот лето не жаркое и влажное. И пчелам там просто нечего делать, по крайней мере в тех объёмах в каких они плодятся… А северные районы СССР как раз наоборот в этом плане «работают». Там в мае ещё снег идет. А в июне-августе взрывообразно всё расцветает и благоухает. И нектароносов море. Просто сразу по всем «горизонтам» растительности всё «выделяет» и ждет только насекомых для опыления. Но проблема там в том, что пчел там взять в таком количестве негде. Зимовки тяжелые. Корма на зимовку надо много. Выходят из зимовки семьи ослабленные и не все. К июню только поменялась зимняя пчелка. Ещё семьи не выросли. А уже взяток вокруг. Поэтому в СССР и было направление пакетного пчеловодства, и очень выгодное. На Закарпатье (в таком же положении был и Кавказ, возможно, ещё где-то такие местности были, может в Таджикистане, например) молотят всю весну пчелу в любом количестве. В апреле-мае формируют пакеты, складывают их в вагоны и прут на север. Пару недель - месяц они едут и к началу июня они там. А там сарай с пустыми уликами, рамками с сушью и вощиной. Всех пересадили в улики, и они ломонулись собирать всё вокруг. За пару месяцев собрали 50 – 70 (а то и 100) кг. меда на семью. К сентябрю там уже может начинать снежить. Всех пчел закуривают. Весь мед выгоняют. Все пустые улики и рамки складывают в сарай. Выигрыш в том, что не надо оставлять килограмм 25 меда пчелам, не надо организовывать омшаник, в котором нужно поддерживать температуру. Не надо обрабатывать, не надо подкармливать ни осенью, ни зимой. В озвученной технологии у всех есть уверенность. Не надо объявления нигде давать. Всё для всех понятно и есть реальный выхлоп так сказать. Что сейчас – не понятно.
Цитата:

ни один не сказал, что верну деньги.
Ой, порядочность тех, кто себя называет пчеловодом отдельная тема. Предлагаю тут её не цеплять. Она сложная для многих…

Цитата:

может даже выгодней чем зимовать семьи
Это когда на север. В условиях Украины это не очевидно. У нас нет особых требований для нормальной зимовки (не требуется обязательно омшаник, обогрев, прикорм/закорм и пр.). Плюс есть колебания по цене очень существенные (на моей памяти цена пакета колебалась в пределах 300 грн – 2500 грн). Так что про выгодней однозначно согласиться нельзя. Если есть возможность продать мед по 100 грн/кг и весной купить полноценный пакет по 500 – 600 грн., тогда выгодней. (15 – 20 кг. меда в улье оставляют у нас минимум, на зиму). При других раскладах – спорно.

Цитата:

Все пакеты одинаковы.
Одинаково хороши или одинаково плохи по Вашему опыту?


В общем, здорово, что есть живой интерес к теме. Продолжаем голосовать и высказываться. Интересно!
:ok:

P.S.
Сорри послетали ссылочки (где чьи конкретно не понятно)...:ah:

Берендей 13.01.2020 19:29

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Одинаково хороши или одинаково плохи по Вашему опыту?

По моему мнению одинаково хороши. А что в них может быть плохого? 4 рамки расплода обсижены пчелой, если какая то из рамок не имеет достаточно красивую печатку, то в качестве компенсации дотрушиваеться еще одна рамка пчелы. И так все без исключения делают. Ну вот что тут может быть разного на что бы влияло "честное имя пасечника"???

Владимир Татомир 13.01.2020 19:47

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 278514)
что тут может быть разного

В последствии анализы на мед.:D это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

Берендей 13.01.2020 19:59

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 278518)
В последствии анализы на мед.:D это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

Гарантии на то что мед не засветится вам не даст не один пакетчик. Запарить можно и не лишних пчел, ту больше зависимость от вениляции пакетного ящика, правильной их увязки, растояния, качества дороги и внешней температуры. Объясните мне глупому как на 5 мая с одной семьи получить 4 рамки печатки и чтоб все они были на выходе или чтоб все 4 рамки были только что запечатаны:confused: . Когда отбираешь сам то конечно это лучше, но при чем тут порядочность и честное имя продавца пакетов?

Владимир Татомир 13.01.2020 20:15

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 278522)
но при чем тут порядочность и честное имя продавца пакетов?

Порядочность и честное имя не только продавца, но и покупателя.Договор, дороже денег, один продал, не зажалел, второй купил и так же имеет прибыль.
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 278522)
с одной семьи получить 4 рамки печатки и чтоб все они были на выходе или чтоб все 4 рамки были только что запечатаны

Да никак, можно оставить печатку вторую на выходе, после рамки что лупиться, и поставить всю открытую, где семи-пятидневка, и за три дня пока доедет будет рамка печатки, но она выйдет через десять дней после приезда, а та через пару дней уже выйдет, вот и старт в двух рамках пчелы.Брал такой пакет в магазине, в начале своего пути пчеловодного, тогда и понял разницу.Первые брал у Боднарь Марии из Калуша, так это образец, хоть и цена высокая, но всегда с медом.Последние три года, также работаем с семьей пчеловодов, где женщина рулит, также огромная им благодарность за их работу, и пчел.

Юрій Чугай 13.01.2020 21:23

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 278518)
В последствии анализы на мед.:D это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

Там же ж всього 4 рамки. Ну який там мінус, я чужі рамки в перший же рік вибраковував/виводив. Запарити можна і недотрушений пакет - тут вже сам винен. Як показує практика інколи аналізи і без причини "світитись" можуть.

Берендей 13.01.2020 21:35

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
В том то и прикол, что когда выбираешь сам то будешь доволен результатом на 100% и так будет к кому бы ты не приехал за пакетами, хоть ко мне, хоть к Володе Татомиру, Димасу, Волкотрубенко, или к любому другому деду в ближайшем селе или Васе Пупкину. Так как ты сам выбираешь то что тебе нравиться. И качество пакетов всегда будет Хорошее. А когда тебе кто то везет откуда то пакеты, то они тоже обычно бывают хорошего качества, но иногда могут просто подпарить пчелу, даже перекупы которые везут пакеты на продажу следят за тем чтоб они были качественные, или их потом просто никто не будет у него эти пакеты брать.

Ласунчик 14.01.2020 11:57

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Відпускна ціна пакета варьюється від:

  • різної собівартості зимівлі
  • різної собівартості та трудозатрат на збір-відправку пакетів
  • різної існуючої медоносної бази.


Скільки в еквіваленті меду має коштувати пакет? 20-30-40кг?

Сояшнику чи липи? Прив'язка до меду досить відносна.


Адже :
  • меду може і не бути - пакетник може пустити в зиму сімю на 20 кг гарного меду, а може мед забрати собі, а бджіл загодувати сиропом з цукру по 10 грн за кіло.
Це 2000 грн на меду, або 200 грн на сиропі. Різниця - на порядок, навіть не в 2 рази.


  • пакети можуть забрати оптом з двору у свою тару - затрати - півдня роботи і 0 на тару. Або треба відправити поштою 50 посилок у своїх ящиках - це місяць роботи, тара, бензин, тощо.
  • пасіка на стаціонарі, чи вивозиться на медозбір? Кількість зібраного меду "хвостами" і його собівартість (стаціонар/ кочівля) за сезон теж може відрізнятися в рази.
Тож у кожного пакетника своя арифметика, свої індивідуальні можливості і собівартість продукції.

Тому не дивуймось, що ціна на пакет у різних продавців може бути від і до в 2-3 рази більше.

Тут ми можемо прогнозувати лише середньозважену ціну по Україні на гарячу пору (сезон).

А реальна собівартість пакету навіть для кожного конкретного покупця буде відрізнятись також в кілька разів.

Навіть марка автотранспорту та географія (вид і кількість спожитого пального) може суттево вплинути на кінцеву вартість пакету.


Якось так.

ДобровоЛ 14.01.2020 12:15

Re: Цены на пакеты в 2020 году
 
Я буду простішим. Дивлячись на ціну меду, особливо гуртового, прогнози для пакетчиків на весну 2020 будуть невтішні.:o
Побачите, що на 05 травня середня ціна пакета буде в районі 600- 700 гривасів.Ну, а за гарненькі доведеться викласти й 800.
а вже на ярмарку біля Пирогового ітого буде ще менше.(ИМХО)


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot