Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Кочевое пчеловодство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=23)
-   -   [Статья]: Способ концептуальнго ведения пчеловодства приближеного к природному и устройства... (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1586)

новичок 14.09.2013 14:50

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Тимофій (Сообщение 39748)
В следующем продолжении я буду детально излагать свой СПОСОБ и УСТРОЙСТВА, которые прошли испытания только 3-х летние, раскажу про недостатки сравнения и успехи. Также техникоекономическое обоснование, фотоматериалы. Если будут стоящие советы, предложения и др. буду рад. Давайте тронем паровоз!

Ну тогда поехали!Я уже поставил чайник на плиту и готов изучать Ваш опыт хоть целую ночь не отходя от компа.

P4ELOVOD 14.09.2013 16:27

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
ИМХО)(ИМХО)Тему надо закрыть потому. что Тимофей ждет вопросов по поводу его технологий, а как можно задавать вопросы не ознакомившись с его методами и технологией пчеловодства. Информацию о своих 3-х летних испытаниях он держит в тайне, и только поверхностно по крупинке подкидывает фразы: не применять химию, вывозить на чистые поля и т.д. и т.п. Тогда поля надо искать в тех местах где не ступала нога современного агрария, где нибудь на не обитаемом острове.Лечение пчел это вредно- значит надо водить шмелей, ос и шершней, т.к. пасеки вымрут без обработок от болезней и вредителей. И вообще это не серьезно, пудрить мозги всем форумчанам толоча каплю воды в ступе.:nunu:

Дет Котэ 14.09.2013 17:38

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Тимофій (Сообщение 39748)
Теперь могу делиться опытом, валите ваши вопросы, только по существу.

- Конструкция улья и его комплектующих. Их особенности.

- Весеннее развитие. Подкорми, профилактики. Способы расширения.

- Роение и борьба с ним. Методы предотвращения (оттягивания) роевого настроения. Создание отводков.

- Вывод маток.

- Главный медосбор. Подготовка к нему. Откачка.

- Осенние работы на пасеке. Подготовка к зимовке.

Берендей 14.09.2013 18:49

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
1. Конструкция рамки.
2. Каким образом удается не применять химию.
3. Назначение лаборатории, и ее оснащение.

Тимофій 14.09.2013 20:38

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Andrei (Сообщение 39738)
судя по всему вы получили патент.Тогда поздравляю.Хотелось бы увидеть статистические данные вашего улья в отношении более популярных систем!

Получен "Висновок про встановлення дати подання заявки на вынахід 01.07.2013р". и это кое-что и за это спасибо.
Статистики обоснованной и утверждённой у меня нет, а сравнительные данные я уже приводил. ПОВТОРЯЮ= Человек попросился в мой павильон, но купил пчелосемьи на 16рам.(10х700грн)1мая 2013г. и заселенного по 10р. в многокорпусные со вставкой (сверху установили шестигранный, кстати сейчас завершаем пересадку полностью в шестиграные) -с- безсотовыми в колл. 10 семей, каждая в среднем в 1.2кг. 9 мая. Первые семьи с акации прокачивали 1 июня, дали в среднем около 8кг на семью. Дальше по мёду с липы и подсолнуха результат одинаков в первых и вторых, по воску семьи в шестигранных построили сотов больше в среднем на 1.24 м2. Кстати, поскольку только развиваю пасеку (третий год), то пчел с без сотовых пакетов заселил на голую вощину из-за дифицыта суши разве по1-2 рамки маломёдных.
Все до единого пчеловоды скажут такого быть никогда не может. Доказывать не собираюсь. Характеристики улья шестигранного приведу позже.

Дет Котэ 14.09.2013 23:06

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Тимофій (Сообщение 39764)
Получен "Висновок про встановлення дати подання заявки на вынахід 01.07.2013р". и это кое-что и за это спасибо.
Статистики обоснованной и утверждённой у меня нет, а сравнительные данные я уже приводил. ПОВТОРЯЮ= Человек попросился в мой павильон, но купил пчелосемьи на 16рам.(10х700грн)1мая 2013г. и заселенного по 10р. в многокорпусные со вставкой (сверху установили шестигранный, кстати сейчас завершаем пересадку полностью в шестиграные) -с- безсотовыми в колл. 10 семей, каждая в среднем в 1.2кг. 9 мая. Первые семьи с акации прокачивали 1 июня, дали в среднем около 8кг на семью. Дальше по мёду с липы и подсолнуха результат одинаков в первых и вторых, по воску семьи в шестигранных построили сотов больше в среднем на 1.24 м2. Кстати, поскольку только развиваю пасеку (третий год), то пчел с без сотовых пакетов заселил на голую вощину из-за дифицыта суши разве по1-2 рамки маломёдных.
Все до единого пчеловоды скажут такого быть никогда не может. Доказывать не собираюсь. Характеристики улья шестигранного приведу позже.

Мои, в восьмиугольном, освоили три корпуса. Медосбор - акация\гледичия, липа и софора. Заселение 3-го мая без сотовым пакетом, 1.5-2кг пчел. Садились без вощины, обслуживались по технологии Аббата Варрэ...
Вот видите, восьмиугольный улей все же круче, нежели шестиугольный... ;)

Тимофій, мед не улей собирает, а пчелы.
Лучше попробуйте раскрыть нам преимущества работы с Вашим изобретением сравнительно классических (общепризнанных) систем пчеловождения.

Andrei 14.09.2013 23:07

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
если так хорошо строят суш почему не запаслись, и на 3й год занимаетесь покупкой пакетов, сами не пробовали делать отводки?

Тимофій 15.09.2013 00:15

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 39759)
- Конструкция улья и его комплектующих. Их особенности.
- Весеннее развитие. Подкорми, профилактики. Способы расширения.
- Роение и борьба с ним. Методы предотвращения (оттягивания) роевого настроения. Создание отводков.
- Вывод маток.
- Главный медосбор. Подготовка к нему. Откачка.
- Осенние работы на пасеке. Подготовка к зимовке.

Ответ даю Деду Котэ по двум причинам: У него предметные вопросы и он с Одессы и можетв любой момент приехать ко мне и потом расказать вам всем. Также Новичку, Берендею, P4ELOVODу и др. Спасибо Думаю наступает конструктивная работа.
1. конструкция рамки- я писал Если получится пришлю чертёж.
2.конструкция улья -днище поворотное на подобии многокорпусного, но с одной стороны с одним летковым прорезом (к стати в корпусах летков нет) "весна" на котором семья находится с момента весеннего облёта.
Перед установкой 3-го корпуса меняем днище стороной "лето-осень-зима", которая имеет два летковых прореза один над другим.
все три прореза имеют одинаковую длину200мм и ширину9мм и регулируют просвет поворотом планки закреплённой одним концом, кроме 2-й случай -нижний имеет ширину 22мм. Зачем это нужно?
Сторона "весна" имеет просвет низа рамки до дна мизерное, что
обеспечивает для пчел оптимальные усилия в создании микроклимата и совместно с другими елементами ускоренное развитие.
Сторона "лето-осень-зима" имеет просвет низа рамки до дна в несколько раз больше. летом верхний леток закрыт, а нижний открыт на все200. Зачем так? -во-первых пчелы контролируют моль, во-вторых установив сетку контролируем гибель клеща при обработке. (лечебный дымарь в сл. разделе), в- третих в летнее время для пчел необходимо большое помещение и в-четвертых один из способов предотвращения роения.
осенью нижний леток закрываем, предотвращая проникновение мышей и пр., верхний открытый обеспечивает обстановку "самим готовиться в зиму" и сохранять температурные режимы для вывода осеннего расплода. Зимой оба летка открыты. Ето необходимо для того чтобы развести потоки С0 2 и О2. (В дупле эту роль выполняет ствол дерева)
Результаты: пчелосемья выходит сильная, сама регулирует клуб, микроклимат с минимальными затратами кормов, в улье сухо, нет сквозняков,а газообмен регулируется пчеловодом. Спереди днища на паралелях шестигранника выступает прилётная доска, на которую устанавливают пыльцесборник и пр. Днище имеет три закладных детали для предотвращения порчи его и захвата грузоподъёмнимы средствами в виде вертикадьных стержней загнутых крючком в обе стороны. днище обеспечивает корпуса ставить на него либо на "тёплый занос" либо на "холодный".
Корпуса тоже шестигранные из дерева (вариант слоёный -вн. фанера ср. утеплитель нар. даже метал) с вертикальным стволом, делятся на 3 равносторонних ромба 3-векторной звездой из углового профиля на которую устанавливаются плечики рамок. другой плечик устанавливается на выборки верха корпуса через одну сторону. Корпуса и рамки одного размера и подходят для осн. семей и нуклеусов, только нуклеусные корпуса снабжаются вертикальными перегородками разделяющими корпус на три отделения. Очень хорошо развиваются они в ранневесеннее время, обогревая друг друга. Тоже имеет аналогичные закл. детали позволяющие при помощи кран-балки поднимать один или все корпуса с днищем. Тривекторная звезда обеспечивает жосткость корпусов, кроме того позволила оптимально сосредоточить рамки с необходимым размером улочек. Кстати размер средостения рамок у меня не 37мм. а 34мм. как в природе а если необходим корпус для товарной продукции то убрав по одной рамке 3-х секций увеличиваем растояние средостения до 42мм. и матка там не червит. Ещё одно новшество, 34мм. обеспечивают расстояние в улочке не позволяющее выводу трутня,что очень необходимо для контроля вывода отцовских семей, минимизацию развития клеща и т.д. планки рамок обеспечивают устойчивость т.к. на концах с углами 60 градусов и паралельны, а гипотенуза касания доходит до 42мм.
промежуточная вставка с сеткой служит для семей помощниц и вентиляции улья в жаркое время. подкрышник служит для кормушек, утепления и самое главное для установки "стелинок" по три шт. в секции. Зачем они нужны? Они выполняют важную роль, поскольку в верхнем корпусе необходимо закрыть прорези между рамок( пчелы ведь должны передвигаться между корпусами?), но они оставляют маленькие щелочки что позволяет самим пчелам на своё усмотрение запрополюсовывать часть их. Еще одну роль выполняют "стелинки" это размещение их, но без одной между корпусами весной, тогда весеннее развитие(освоение 2-го корпуса) происходит без застуживания расплода в нижнем корпусе. Крышка без "наворотов"
Выводом маток не занимался, но искуственное оплодотворение невоспринимаю. Отводки в составе пасеки составляют четверть, а с нуклеусами половину, поэтому технологию ведения когда доведу до финала буду делиться. Главный медосбор- в кочевом состоянии их много. Если в этом году сидя почти на отводках вдвоём не успевали откачивать только прошли... приходится опять качать сначала. Откачка будет в другом разделе.
Поготовка к зиме. Мы ещё на подсолнухе и ... [U]Вопрос всем кто скажет от какого растения пчелы несут красный мёд? Это не падиевый, потому что ранше такой тоже был и до сих пор не кристализуется, но вкус изапах [/U]изумительный.
Извините ребята но боюсь что продолжение завтра и в сауну надо сходить.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Andrei (Сообщение 39775)
если так хорошо строят суш почему не запаслись, и на 3й год занимаетесь покупкой пакетов, сами не пробовали делать отводки?

Андрей вы прекрасно знаете что 6-7 десятков семей с "0" сделать очень трудно за короткий промеж. времени, вот и покупаю и своих десяток сделал. А полная картина следующая, я оплатил первый год 15 пакетов с Мукачева на начало мая, но получил 12 пригоршней пчелы которая путишествовала в закрытых авто через Молдавию, Одессу, в Николаев и остатки я ловил на вокзале 6 июня. Они бедные почти все погибли в первый год.

ЛАВ 15.09.2013 05:03

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от Тимофій (Сообщение 39785)
. Спасибо Думаю наступает конструктивная работа.

Если Вы думаете, что придумали идеальный улей улучшенной и оригинальной конструкции, то я Вас разочарую! В Вашем шестигранном улье гнездовая рамка малых размеров! Их много -18 шт., но они небольшие. Возможно, стоят в корпусе оригинально, но хаотично - для гнезда это неприемлемо! Поставленная задача, в способе концептуального ведения пчеловодства, приближённого к природе у Вас не решена! Учитывая, что рамка единая, Вы не могли её сделать больше, потому что вес медового корпуса был бы не под силу никому. Кстати, вес корпуса с мёдом и в этом случае очень тяжёлый! Исходя из этого все последующие оригинальные решения уже ни к чему!(ИМХО)

Тимофій 15.09.2013 10:07

Re: Способ концептуальнго ведения пчёловодства приближоного к природому и устройства.
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 39789)
Если Вы думаете, что придумали идеальный улей улучшенной и оригинальной конструкции, то я Вас разочарую! В Вашем шестигранном улье гнездовая рамка малых размеров! Их много -18 шт., но они небольшие. Возможно, стоят в корпусе оригинально, но хаотично - для гнезда это неприемлемо! Поставленная задача, в способе концептуального ведения пчеловодства, приближённого к природе у Вас не решена! Учитывая, что рамка единая, Вы не могли её сделать больше, потому что вес медового корпуса был бы не под силу никому. Кстати, вес корпуса с мёдом и в этом случае очень тяжёлый! Исходя из этого все последующие оригинальные решения уже ни к чему!(ИМХО)

Уважаемій Лав! Вы недостойны разочаровывать меня в не приемлимости природного состояния пчелиного гнезда ..., хотя стаж у Вас весомый. Посмотрите массу снимков где пчела в природе строит соты- под углом отрывками и пр. (и не только строго паралельно, потому. что гнездо бывает округлой, ломаной и др. формы), но обязательно с оптимизацией расстояния в улочках, (размеры Вам привести?). Задача в моём Способе...как раз и решается с целью отказаться от "помощи пчеле" человеком в её жизнедеятельности. Да, пчела вынуждена приспосабливаться к "помощи" человека к любому жилищу, но во что это ей обходится (чрезмерные энергозатрати приводящие в итоге к ослаблению, болезням и т.д.). А догма некоторых, что не жилье главное - не верная, потому, что ресурс пчелосемьи может достичь и 700 кг. товарного мёда создай ей жильё и некоторую помощь, раз захотел чтобы она работала на меня.
Теперь в отношении улья моей конструкции,(вы ходите по форуму я уже отвечал), он приближен по площади сот к многокорпусному, но пустой в два раза легче, Мёда в нём мах 35кг +8 кг корпус. Объём корпуса шестигр. улья 30л., а многокорпусного 40,2л с одинаковой площадью сот 1.6м2. Теперь Вам Задание, -За счет чего такая разница в плане оптимизации пчелиного жилья? Одинаковая рамка (кстати мёду содержит до двух и более кг.) продумана именно для того чтобы она имела применение как для основных семей так и для нуклеусов и т.д. в качестве обменного фонда.
Советую не спешить с выводами пока не ознакомитесь полностью с моими особенностями в Способе... Буду с удовольствием принимать прения советы, ведь я тоже человек.Обязательно ответьте "Задание"


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot