Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей на высокую рамку и с глубоким дном (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3049)

Андрей Андреевич 15.11.2015 21:09

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105479)
На счёт вентиляции я в первую очередь ищу информацию. Всё ведь не возможно успеть изучить. Посоветуйте, будьте добры, что следует почитать.

Та лучше один раз пощуать и прочувствовать...
1.Осенью закрываю все отверствия в подкрышнике.
2.Открывается сетка (забирается пыльцесборный лоток-который служит и заслонкой)
3.При наступлении погоды пожарче открываю отверстия...иногда и все (улья стоят на солнце...тень летом наступает ,где то после 18.00). Очень эти отверстия помогают во время медосбора ---очень хорошо испаряется лишняя влага)...при наступлении холода --минутное дело закрыть эти отверстия).Бород во время жары и в +35градусов (в тени) никогда не наблюдается.
4. Самое основное :зимой сетка открыта полностью ,а отверстия закрыты...при минусовой температуре ,микро трещинки (не плотное прилегание пенополистирола) заполняется влагой из улья и получается в щелях иней--который в свою очередь полностью делает улей герметичным (как перевёрнутый стакан)--лучше для пчёл не придумаеш...при оттепели иней растаивает и получается "маленький" сквознячёк-который удаляет влагу...получается в улье всегда сухо.
5.И наконец о сетке в дне...мои улья стоят на прогоне(ветрянном) в саду (в поле) , где зимой дуют очень сильные северные ветры (были случаи ,что деревянные улья переворачивал)...зимуют с открытым дном наилучше по сравнению с закрытым...подмору может в некоторых ульях вообще не быть. За 3 года наблюдений-- максимум "гранчак" пчёл отход...
6.И наконец обратите внимание на название дна: ГИГИЕНИЧЕСКОЕ...очень помоганет от избавления клеща--практически нет.
П.С. Хух...вроде б всё написал. ВЕРЕС ,можеш ставить несогласен:rofl2:

Александр Влад. 15.11.2015 23:23

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105507)
Хух...вроде б всё написал.

Андреич, по моему- зря корячился. Человек ясно написал- осенью забрал мед, весной вырезал остаток меда после зимы, вот и все работы на пасеке. Все остальное время через окошко в улей смотреть, но ведь это 17-18 век (или когда там стекло изобрели). Сейчас можно видеокамеры понаставить и вообще с дивана за процессом наблюдать.

Ра-М-Ха 15.11.2015 23:54

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105507)
Хух...вроде б всё написал. ВЕРЕС ,можеш ставить несогласен

Благодарю за хороший ответ, со всем согласен, разумно, есть над чем подумать, и пожалуй с вами соглашусь по поводу открытой сеточной вентиляции в дне, смело, надо попробовать.
Вопросик такой, а если герметичный улей, пожалуй стоит и вверху небольшую вентиляцию оставить зимой?

Arcadie Burla 16.11.2015 00:02

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105542)
а если герметичный улей, пожалуй стоит

...вот именно не стоит, вся вентиляция ч/з леток и сетку!

(Андрей Андреич-не в обиду что я за Вас тут отписываюсь):ah:

Ра-М-Ха 16.11.2015 00:06

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 105533)
Андреич, по моему- зря корячился.

Не зря, дело написал. Задача то создать максимально эффективный улей, а вентиляция это первое дело.
Вопрос вот есть ещё, может кто из МДФ делал улья? Вроде как влагостойкий, и без вредных смол. Плиты от 6 до 22 мм и размер 2800*2070

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) (Сообщение 105546)
...вот именно не стоит, вся вентиляция ч/з леток и сетку!

Но ведь влажный воздух вверху скапливается?

ЛАВ 16.11.2015 04:24

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Начинающие пчеловоды -рационализаторы, как правило, попадают в ловушку. Это такое ответвление под названием "ерунда".Это и закономерно! Чтобы придумать что то умное и рациональное нужен огромный опыт и в придачу, большая голова. Только без обид!
Мой Вам совет. Прислушайтесь к коллегам, сделайте вывод и начинайте работать! Советы дают правильные. Они помогают Вам взят верное направление, чтобы зря не тратили попусту время! Не забывайте форум.(ИМХО)

Димас 16.11.2015 09:02

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 105558)
Начинающие пчеловоды -рационализаторы, как правило, попадают в ловушку. Это такое ответвление под названием "ерунда".Это и закономерно! Чтобы придумать что то умное и рациональное нужен огромный опыт и в придачу, большая голова.

Думаю, если человек задумал, пусть сделает, попробует, может это была его мечта.

верес 16.11.2015 12:59

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105507)
П.С. Хух...вроде б всё написал. ВЕРЕС ,можеш ставить несогласен

Андрей Андреевич, земляче, ша, ненервуйте, все добре, от правда однобокий діалог виходить,
Ра-М-Ха, мав сміливість назагал викласти своє думки, і не личить тикати його як кошеня в непристойності .
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 105561)
Думаю, если человек задумал, пусть сделает, попробует, может это была его мечта.

Ось одне з адекватних бачень проблеми яку створив перед собою Ра-М- Ха.
Димас, і в попередньому дописуванні спробував зрозуміти прояснити чому в
Ра-М-Ха, виникла така ідея.
Всі решта хто в м"ягшій хто і більш прямолінійно вказав що "неверним путьом ідете товарищі", Натомість від
Ра-М-Ха, я непочув жодних заперечень відносно всіх запропонованих "постулатів" які мабуть на початку впровадження наштовхувалися мабуть на таку ж "агресивно-рекомендаційну" повчальну настанову як треба робити,
Тому читаючи тему і немаючи можливості відповідати (з телефона незручно), реагував своїми "ЗА" і"ПРОТИ", що незабороне.
П.С. Чомусь згадалося повідомлення від дописувача, нашого земляка, який зараз в бджолярує в Канаді, що українські форуми бджолярів агресивніші від російських, це мене навіть обурило, подумав ну чому ми про себе такої поганої думки ан ні діалог в цій темі виправдовує таке бачання нас з за горизонту.
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105439)
дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105439)
Вы ну очень далеко позади паровоза

Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105439)
научитесь осматривать улей максимум за 30 сек (да,да секунд)

Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105439)
Короче усложняйте себе жизнь дальше

Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105439)
разрешите откланятся (дальше лень, что то доказывать...

Добавлено через 1 час 40 минут
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105547)
Но ведь влажный воздух вверху скапливается?

таки да, водяний пар легше повітря майже в двічі, і перш чим опуститися в низ до сітки, він йде в гору, де вологе повітря контактуючи з переохолодженими стінками вулика завдяки охолодженню осушується з утворенням інею, або у вигляді конденсату що гірше при стисненому гнізді, тому чим товстіша повітряна сорочка навколо бджілинного гнізда тим їм комфортніше. але при уиові, що ця сорочка нерухома.
Про сітку в дні, можливо в ідеї
Ра-М-Ха, є щось раціональне, адже сітка в сучасному застосуванні не так давно прийшла в вулик, спочатку вона застосовувалась як ізолятор від кліща який опадав з бджіл, нижче неї було звичне глухе і "тепле" дно,і лише потім випадково було помічено, непам"ятаю ім"я пасічника, ( лінь шукати журнал "ПАСІКА" мабуть за роки 1989-90), тож вірте на слово, в одному вулику його пасіки от те тепле дно згнило і серед зими частина відвалилася, але на диво дописувача, бджоли в тому вулику перезимували краще всіх, ось по такій причині в нього з"явилася ідея замінити тепле дно на сітку, можливо він і небув першим хто це зробив, але публічно про це написав, і що, на даний час всі замінили дно на сітку, та ні мабуть відсотків 10 ну максимум 15, решта притримуються зручних для них технологій утримання на глухому дні, то що вони такі вже й недалекі, думаю що ні. адже і до сітки принаймні в мене є деякі питання, а саме,
- при видаленні після весни дна, прислухайтеся як бджілки натикаються на неї, сітку, адже нижче неї дене світло з"являється до якого бджоли непривикли,тому злітаючи з рам на світло пробуючи зробити виліт забуваючи про місце льотка, і так триває не один день, "бумц"-"бумц".
- ще одна проблема, з використанням сітки має бути абсолютна герметичність вище неї, (яку ми руйнуємо після кожного знімання корпусів),бо інакше при вітряній погоді такий вулик перетворюється в аеродинамічну трубу, завдяки різниці тисків повітря в і за вуликом, тому сітка ще мало вивчена, і чомусь на промислових пасіках за кордоном вона ще знайшла масового застосування.
А от про вентиляцію в дашку при сітці в дні, ну незнаю, це протиріччить одне другому, зважаючи на бажану герметичність вулика, з своєго досвіду, писав, але ще нагадаю, пробував в спекотну погоду 32-33*, полегшити з таким самим намірм як пише мій земляк,А...А... осушувати мед, відкривав льотки в усіх корпусах (зараз їх в мене намає), так от, при цьому температура в вулику зростала до зовнішньої, хоча перед цим була на 2-3* нижчою, це під самим дашком, робив такі проміри для розуміння температурної карти в вулику з використанням підігріву, ось так, хочете вірте, хочете повторіть.

Андрей Андреевич 16.11.2015 13:03

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
верес, Та я так по життю "сконструйований" -можу ляпнути правду непріятну в очі...но це краще чим мило улибатись і держати каменюку за пазухою.
Ну хтось мені може довести, що з сіткою зимують хуже???...НІ ,з сіткою зимують на порядок краще-це вже й доводити неохота (можнна сказати що аксіома...).
А про Лисонські вулики навів приклад....а що ще є краще??? Продуманіше???...Назвіть хоч один недолік в цих вуликах (лиш той що цеглину на кришу треба ставити). І я правильно "направив" товариша...для чого він має лишні шишки на лобі від тих граблів набивати...хоч і в жорсткій формі.

верес 16.11.2015 13:23

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105587)
Ну хтось мені може довести, що з сіткою зимують хуже??

так ніхто ж цього і непробував робити в цій темі.
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105587)
А про Лисонські вулики навів приклад....а що ще є краще???

незнаю, мабуть так, але ж з однією умовою, стали вони , ті вулики Лисонівські невідразу такими досконалими, починалося їх впровадження мабуть з таким же несприйняттям як і Ваше несприйняття пошуку
Ра-М-Ха, можливо і хибного варіанта але в нього є таке право і треба з повагою ставитися до таких ідей, бо ми мабуть не все зрозумівши, бачимо це зі своєї "колокольні", відштовхуємо як непридатне, але , проходить час і щось раціональне з ідей таких непосид таки приживається,і ми користуємся ними, тойже "мерс" а що він таким був на початку автоіндустрії, ні, але еволюція зробила його лідером а завдяки кому, адже в кожного корисного був свій автор.


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot