Re: Компрессоры
 

Вот такой у меня компрессор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Компрессоры
 

Могу дать совет. Как специалист, а не как советчик на площади.
У этих компрессоров обычно 3 патрубка. 1 - нагнетательный, это к ресиверу. А 2 - всасывающие. Один из них подсоединяется к всасывающей трубке (от испарителя), а второй служит для заправки. Так как удельный объем рабочей среды на входе и выходе очень сильно отличается, то при работе на воздухе одной трубки на входе будет маловато, внутри в "горшке" будет создаваться вакуум, компрессор "голодает". Это потому что при работе на воздухе вам не нужно сжимать до 15-20 или 25 атм, как в холодильнике, а до 6-7. Это существенно повышает его производительность, но на входе одна трубка рассчитана на производительность при режиме холодильника. Лучше обе трубки использовать, т.е. обе подсоединить к фильтру на всасывающей стороне. Тогда большее количество воздуха будет успевать всасываться, т.е. он не будет внутри вакуумироваться, т.е. "голодать",

Re: Компрессоры
 

Подскажите, за счет чего создается вакуум, ведь всасывающая трубка открыта?
Когда собирал свой компрессор, пробовал работу с одной и с двумя всасывающими трубками, насколько я заметил, то входной поток просто распределялся между ними.

Re: Компрессоры
 

Весь корпус, или в народе "горшок", представляет собой всасывающую полость. Условно можно его назвать картером. Всасывающий патрубок компрессора внутри не подсоединен ни к горшку, ни к обоим всасывающим патрубкам, которые торчат снаружи. Одна из причин - это дает возможность поддерживать в картере такое же низкое давление, как и во всасывающем трубопроводе, идущем от испарителя к компрессору. Подсоединен только нагнетательный через змеевик, т.е. виброкомпенсатор.
То есть компрессор всасывает пары фреона (в вашем случае воздух) из самого горшка. При работе на воздухе, когда на всасывающей стороне давление атмосферное, а на нагнетании 6-7, компрессор будет всасывать больше воздуха, чем может пропустить один патрубок, и тогда создается вакуум в горшке. Причем при вакууме в 0 целых хрен десятых производительность компрессора падает катастрофически. В идеале было бы лучше вырезать отверстие раза в 2-3 больше по площади, чем эти 2 патрубка. Но это опасно - обязательно повредите обмотку статора. Можно попробовать просверлить сверху по центру, там нет проводов, но тоже стремно. Проще использовать оба патрубка, улучшение будет, может и не кричащее. Не забывайте что фильтр тоже создает сопротивление, а воздух подается в горшок всего лишь только под атмосферным давлением.

Re: Компрессоры
 

zelya343, Есть "горшек" с автомата газводы, ему в обед 100 лет, 30 из которых он фреона не видел. Используется в гараже для подкачки колес, ну и иногда жена макароны продувает.:) Вопрос - можно ли и нужно ли заменить (добавить) какого то масла для смазки, если да то какого сколько и куда? Спасибо.

Re: Компрессоры
 

О, так там стояли серьезные горшочки. Были как 3, так и 1-фазные. Такого для бытовых нужд вполне хватит, если эти нужды таки бытовые.
Перед заменой масла всегда нужно компрессору, равно как и двигателю в машине, дать поработать хотя бы пару минут. Это нужно для того чтобы всю гадость, которая красиво выпала в осадок, поднять и перемешать, только тогда это все «добро» сольется, а не останется лежать на дне.
Для замены масла определите какой патрубок всасывающий (он соединен с фильтром). Расположите горшок горизонтально, этим патрубком строго вниз, и ждите. Все масло должно стечь. Если патрубок приварен так, что немного торчит вовнутрь, то тут ничего не поделаешь, пару десятков мл масла там останется. Если масло "зависает", можно через второй всасывающий патрубок дунуть, к примеру, ручным насосом. Тогда под давлением масло вылетит быстро.
Это количество масла замерьте - это для прикидки. Обратите внимание на чистоту этого масла. Если оно сильно грязное, то желательно промыть компрессор каким-нибудь дешевеньким и жиденьким маслом . Погонять его пару минут без нагрузки.
Общее количество масла для горшков - геморройчик. Для советских бытовых горшков типа ФГ это 350мл. Ваш типа ВС (если 3фазный) или ВР (однофазный). Там серьезные горшочки. Когда работал, были таблицы на все нормы заправок маслами, фреонами на всю тогда существующую холодильную технику. Не сохранилось.
Прикиньте так: внутри на пружинах висит эл. мотор с компрессором. Мотор внизу, компрессор сверху. Примерно 2/3 этой высоты - мотор. Нижний хвостовик вала торчит ниже статора и занурен в масло. Вот такой уровень нужно угадать. Слитое масло - для прикидки, добавьте еще на то что из него вылетело, опять же наугад. Но без фанатизма - много масла - тоже хреново, оно начнет взбиваться ротором двигателя. А при работе на воздухе в этом случае можно получить "майонез", могут вылезти и похуже проблемы. Дальше ставим его на ноги, одеваем на этот патрубок кусок шланга и плотно обжимаем хомутом. Второй конец шланга – в емкость со свежим маслом, с количеством которого определились. Включаем компрессор секунд на 10, ему от этого ничего не будет. Зато внутри он создаст необходимое разрежение и масло само засосется в горшок. Применять желательно масла породистых брендов. Например Shell P-100, Shell Corena P 150, Mobil Rarus. Это масла для воздушных компрессоров, коим теперь и стал ваш бывший холодильный. Можно и попроще, например из линейки Ариан или REZOIL COMPRESSOR Rezer. Применять оригинальное рефрижераторное нет смысла.
Справедливости ради: самому пора первый раз поменять масло на новом компрессоре, но все руки не доходят. Зато доходят до степлера, так и работаю. Вобщем все как всегда.:D

Re: Компрессоры
 

К вопросу добавлю: можно ли заливать трансформаторное?

Re: Компрессоры
 

Трансформаторное масло не является смазочным. Оно работает как охлаждающая жидкость, лишено каких-либо присадок, характерных для смазочных. Его главная задача - ни при каких обстоятельствах не пропускать эл. ток. Им можно смазывать разве что цепь у велосипеда.
Подсолнечное масло тоже вроде как масло, но не то.

Re: Компрессоры
 

Зх фазный, еще раз спасибо за ответ!:beer:

Re: Компрессоры
 

Если бы у меня было трансформаторное масло, я бы живенько пропитал бы им новые корпуса и улья снаружи. Работает лучше олифы в багацько разiв.

Re: Компрессоры
 

не советую, так как от неприятного запаха не избавитесь, а мед гигроскопичен

Re: Компрессоры
 

Один дедок зимой обрабатывал старые лежаки соляркой, причем и снаружи и внутри. Ремонтировать их смысла не было - рассыпались бы. А соляркой он пропитал чтобы убить шашеля. Говорил что до отводков выветривается на улице.
Но то солярка. Как насчет трансформаторного масла - не в курсе переносят ли его пчелки на дух. Но то что оно лучше олифы - 100%.

Re: Компрессоры
 

Переносят! Брал роя, когда-то, с- под пола старой трансформаторной будки!

Re: Компрессоры
 

То что переносят или нет вопросов нет,как с медом,запах не впитается в мед?

Re: Компрессоры
 

А кто-нибудь нюхал новые бочки под мёд! Я чуть не упал! Через час на солнце, с открытой крышкой- и:ok:!

Re: Компрессоры
 

А у меня две трубки

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Или я не там смотрю?

Re: Компрессоры
 

Там смотрите, но не все видите. Эти 2 - они самые и есть, используйте их оба (подсоединяйте к фильтру на входе воздуха). А тот который впереди за табличкой (вроде как третий:D) есть нагнетательный, он всегда и по диаметру меньше. Он соединяется с ресивером.
По расположению возможны разные варианты, но всегда из 3 патрубков один нагнетательный, он потоньше, а два остальные всасывающие.

Re: Компрессоры
 

Ну не знаю , Друзья! Мне советовали, заливать в компрессор Синтетику. Правда и компрессор бытовой на 50 литров, Протон называется. Посоветуйте пожалуйста какое масло туда заливать?

Re: Компрессоры
 

вчера компрессор ни с того ни с сего начал выкаблучиваться. При запуске пару раз крякнуло, дальше нормально. Когда давление упало, пытался включится, крякал и без толку. По мастерской поплыл запах горелого. Стравил воздух, а затем решил еще раз включить. Опять крякнул и включился. Третий раз уже специально наблюдал. Включился только при 0 в бачке.
И это новье!

Re: Компрессоры
 

Какое напряжение и как просаживается? Они требовательны к этому.

Re: Компрессоры
 

Вась ,какой у тебя компрессор? Сделай фото. Скорей всего ,что то с пусковым ,оно вкл . где то при 6 а выключаеться при 8+ Или же нет напруги(Слабая) в сети!

Re: Компрессоры
 

Значит напряжение. А то уже нервировался...

Re: Компрессоры
 

Если меньше 220 В будет туго запускаться или вообще не запуститься ,можно спалить мотор. И еще масло особенно в холодную пору , если масло заводское менять однозначно на Mobil компрессорное но только не отечественное ,потому как когда холодно может или не запускаться с первого раза или вообше не запуститься из за своей густоты .

Re: Компрессоры
 

...я когда сбиваю рамки ,в доме даже отключаю холодильник... а то при работающем не хочет запускаться, вроде б и напряжение не плохое (на глаз... надо ещё на зуб попробовать). Проводки старенькие на такой ампермаж не росщитанны ...
В инструкции к компрессору (в моём случае) даже сказанно ,что желательно сразу в розетку втыкать без переноски.

Re: Компрессоры
 

По новому протколу в сети должно быть уже не 220 В ,а 225 В и соотв. 50 Hz .У меня в мастерской всегда 240-245 В ....было пока не выгорело ,что то в будке на распределителе. Стало 160В ,в мастерской фсе на LED ках светодиодных 220 В но работают они прекрасно и от 150Вольт. + 12 вая БП ка от компа 10 А мперная фсе работает ,а компрессор делает как я "утром" на д.....ке смотрю на телемитрию ...ааааа....фсе понятно 160 Вольт роботы не буде Три дня такая байда была потом сделали по регламенту 225 Вольт

Re: Компрессоры
 

компрессор мне поменяли, хотя и сказали, что он исправен, просто 2.2 кВта не тянет система. Думаю, не такой он был и исправный, раз обменяли. Привезли теперь на 1.5 кВт, зато ресивер 50 литров. Запускается нормально, не дергается, посторонних шумов нет. Вот только сегодня решил повыкаблучиваться в конце дня пневмостеплер. Просто перестал стрелять скобами. Нажимаешь на спуск, нажатие мягкое, немного сжатого воздуха выскакивает через отверстие сзади (не знаю, как правильно называется), а вот вниз на скобу воздух не идет. Что может быть?

Re: Компрессоры
 

бігунець, Может скоба в степлере застряла? ... нужно "вскрывать"(ИМХО)

Re: Компрессоры
 

Пришло время обратиться к коллективному разуму... :ah:

Господа пчеловоды, кто подскажет формулу или схему расчета мощности компрессора?
Задача - расчет мощности компрессора для ресивера с изменяющимся объемом.
Условия - максимальное давление в ресивере не более 2 атмосфер. Изменение объема ресивера от 10 до 1000 литров.

Re: Компрессоры
 

Леш ты бы не темнил а озвучил что и для чего. Если я правильно "дотумкав" то ты хочешь поддавливать сироп в кубе, для розлива. Если так то в принципе пойдет любой. Мои познания (на уровне домохозяйки) в этом вопросе подсказывают что вопрос поставлен не корректно, тебе особо не нужна мощность (высокое давление), равно ка и производительность (л/мин), хватит самого обычного. Отбор ведь не интенсивный, и не большой.(ИМХО)

Re: Компрессоры
 

А если [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]?;)

Re: Компрессоры
 

Юрчик, так я не темню, а просто не вдаюсь в подробности...
Ведь мне хочется получить рекомендацию о подборе компрессора, а советы что сироп можно носить в ведрах, не тратя деньги на покупку всего остального - я уже слышал. :)
А что в твоем понимании подойдет любой? Как понять что этот "любой" компрессор выдавит сироп и не умрет в самый ответственный момент?

Андрюха, этот насос рассчитан на перекачку не вязких жидкостей. Нет гарантии что он нормально отнесется к вязкости сиропа. Плюс нельзя уйти от паразитного объема шланга. Придется после работы сливать систему.
По такому типу, я могу и мотопомпу использовать подключив ее к раздаточному пистолету через дренажную систему. Это еще больше упростит задачу. Но от потребности слива с системы по окончанию работы не уйду. :(

Re: Компрессоры
 

Друзья нагнетают простым автомобильным компрессором, 12 В, только точно не скажу, в бидон, или в бочку!:ah:

Re: Компрессоры
 

Тоже есть такой. Но как долго он продержится дуя в еврокуб... :confused:
Максимальное время работы 20 минут, при мощности 60 л\мин

Re: Компрессоры
 

К автомобильному компрессору ещё стаёт вопрос "китайскости".
Т.к. "не более 20 минут" не гарантирует что на 5, 10, N-ой двадцатиминутке он в самый ответственный момент не прикажет долго жить.
Всё же предназначен для нечастного накачивания колёс.

Re: Компрессоры
 

если для вышеописанной работы, то для таких целей нужно знать какой напор нужно осуществлять на жидкость для прокаяки, если вы уверены ято давления в 2атм хватает для прокачки, то любой компрессор который может качать 2атм, дальше важны параметры самого компрессора: как долго он может работать без остановки, производительность-как быстро может прокачивать нужный объем воздуха: если отбор жидкости (падение давления) происходит с меньшей скоростью, то применяя защиту по давлению вообще не будет проблем.
если компрессор с ресивером, то вообще не будет проблем, защитную функцию для компрессора будет выполнять рессивер компрессора.

Re: Компрессоры
 

Я уже говорил что я не спец в этом вопросе, знаю только что тебе точно не нужен тот которым можно акваланги набивать.:) Тебе не нужна очистка воздуха, не нужно высокое давление, нужна производительность (на случай полупустого куба) с этой задачей справится и диафрагменный компрессор. А вот где они применяются и где их взять- вопрос.
По поводу 12в, вроде бы есть компрессоры для надувных лодок, они давят не сильно но производительность на уровне. По надежности не скажу.

Добавлено через 2 минуты
Ващщще не вопрос, пару девок с кольцевой отсосут с любого шланга!!!:rofl2:

Re: Компрессоры
 

Не мешало бы еще учитывать какое давление выдержит еврокуб. Можно даже протестировать. Хоть он и обрешечен, но при пару десятых кг/см2 уже захочет стать круглым. Оно и не беда, но сколько раз он так отработает, пока на местах напряжений не появятся трещины? А давление придется приподнять, учитывая вязкость сиропа.

Re: Компрессоры
 

а подняв куб выше уровня кормушки, можно обойтись вообще без компрессора.

И еще не уверен, но нужно учитывать растворимость газов в жидкости для того что бы газировка не получилась

Re: Компрессоры
 

Раздаточный пистолет, выдерживает давление до 3.5 атмосфер и максимальная скорость потока 60л\мин.
Требуется скорость потока не больше 30-35 литров в минуту. Расход жидкости за один подход 10-15 литров. При длине дюймового шланга 20-25 метров.

Собственно меня интересует - как рассчитать сколько времени понадобится компрессору известной мощности (литры в минуту), что бы создать требуемое давление в баке.

Еврокуб как емкость - понятие условное. Если сильно будет раздуваться, значит сменю на емкость из более твердого материала.

Но от паразитного объема шланга уйти не получится. И не всегда кормушка находится ниже уровня бака.

В садовых опрыскивателях используется давление в баке, но "газировка" не получается. :)

Re: Компрессоры
 

Допустим, у вас поддерживается давление в баке 2 атмосферы, значит вам нужно закачать воздуха в 2 раза больше от объема воздушного пространста (при 3 атмосферах в 3 раза больше и т.д.). Вы знаете, что у вас расход жидкости 30-35 литров в минуту, то есть объем бака увеличивается 30-35 литров/мин, а значит для создания давления в 2 атмосферы вам нужно закачать 60-75 литров воздуха/мин (это при условии нерастворимости газа в жидкости).
Вопрос в том, будут ли 2 атмосферы обеспечивать скорость потока до 30-35 литров в минуту, при длине дюймового шланга 20-25 метров. Для того, чтобы хоть ка-то прокачать жидкость нужно создать давление сумарно большее:1. давлению жидкости в максимальном столбе жидкости (максимальной точке поднятого шланга). 2. Потери на трение жидкости в шланге при проталкивании жидкости (гидравлическое сопротивление). Но чем меньше расход жидкости, тем щадящий режим для компрессора (запас работы).

для поднятия сиропа плотностью 1400 кг/мкуб (1,4кг/л - сироп 2:1) на 1 м в высоту нужно создать давление: 1400*9,8*1=13720Па или 0,13 атмосферы, на высоту 3м (больше не надо) 0,4атмосферы. Расчет гидравлического сопротивления более сложный, но он не будет превышать давления первого давления. То есть давление в 2 атмосферы будет предостаточно для прокачки сиропа, а следовательно режим работы: 2 атмосферы, расход жидкости 30-35л/мин будет соответсвовать компрессору 60л/мин. перерыв в работе компрессора будет ограничиваться паузами между использованием раздаточного пистолета.