Re: Какой улей выбрать
 

Спасибо за совет.Обязательно подумаю,но так как начинающий,пока учимся обращаться с пчелами и зимовать.В нашем регионе в основном лежаки даданы и для кочевки даданы и украинцы на теплый занос.Извините ,хочу спросить 10 рамочные и многокорпусники в чем отличие.там корпуса и там корпуса.Сразу перейти на один из этих способов не получится потому ,что к этому нужно готовиться.Улья у меня все новые,поэтому могу их продать.Тут вопрос в другом пасекой занимаемся двоем с зятем и у нас есть другая работа,хочется довести пасеку до 30 ульев.Вот когда будет побольше времени, только тогда может будем расширяться .Хорошая пасека недешевое удовольствие.Хотя очень нравится и интересно.А я как мелкий бизнесмен производитель считаю,что не главное произвести товар,а главное его реализовать.В пчеловодстве это тоже не последний вопрос.Когда научимся обязательно подойдем и к этим способам держания пчел.

Re: Какой улей выбрать
 

Десятирамочники имеют рамку Дадана, на 300мм, и могут иметь магазинные рамки ( два комплекта в стандартном улье), а стандартный многокорпусник имеет четыре корпуса на рамку Рута, 230мм.

Re: Какой улей выбрать
 

Борисович, а сколько у Вас рамок получается в семье-медовике? Я так понимаю 2 корпуса по 10 рамок плюс Вы ещё ставите корпуса? У меня тоже двухкорпусники только на 12 рамок. Вот думаю попробывать Ваш метод с маткой-помощницей но тогда мне надо ещё один корпус сделать. Трёх не мало будет?

Re: Какой улей выбрать
 

Делай ульи на рамку 145 мм., ты всеравно к ним прийдешь через некоторое время. Лежаков много не обслужишь, каждую рамку трясти надо когда качаешь а в плохую погоду в некоторых семьях после каждой рамки будет один укус пчелы после второй рамки еще один и тд. в корпусном эта проблема решена. При этом рамка в лежаке полная с медом весит прилично за целый день натресяшься так что руки отпадать будут. Хорошо если будешь держать 20 лежаков, а если 100?? Далее в корпусном отсутствуют потолочины это тоже плюс потому что они то разбухли после зимовки то не подходят по ширине или длине нужно подбирать тратить время, а если это весной или осенью когда вы будете подбирать вас будут покусывать пчелы заодно))) а вы будете спешить и тд. Чтобы подготовить лежак в зиму это отдельная история нужно каждую семью пересмотреть много раз попереставлять чтобы нормально собрать гнездо, а в корпусном ты просто поставил корпус с сушью и корпус полный с медом и все, на этом все перестановки заканчиваються. Откачка меда происходит на улье 145 мм быстрее при условии что есть воздуходувка и медогонка подходящая, не нужны рамоносы которые занимают много места если вы едете на машине на свою пасеку вместо них вы бы могли взять побольше битонов)) или человека в помощь. Вес корпуса и одной рамки позволяет их легко переставлять при надобности. Весной можно легко отсоединить дно и посмотреть сколько подмора (при хорошей погоде). Ульи на 145 меньше занимают места (площади) если это конечно для вас имеет значение (для меня имеет). Вертикальное расположение гнезда наиболее подходящее от природы, горизонтально пчелы не растут в природе если это опять же имеет для вас значение.
Вобщем Вам решать)), агитировать не буду, я написал только плюсы 145-того, минусы писать не буду)), пусть кто-то другой напишет.)) Я сам только в этом году буду пробывать 145 мм, но плюсы опытный пчеловод сразу увидит не обязательно эксплуатировать. Вы же когда едете на жигулях и видите мерс знаете что он лучше хотя не ездили на нем)))

Re: Какой улей выбрать
 

:ah:Я після 18 років пасічникуваня буду переходити на 8ми рамочні рогаті з рамкою на 230,рамка на 145 підходить для меду для розплоду замала,але це моя думка,і в кожного свій вибір,своя правда,і своя ціль в житі,дерзайте,експерименту йте і найдете те що шукали для себе.(ИМХО)

Re: Какой улей выбрать
 

забыл еще написать что в 145-том мед расплод и пыльца складываются отдельно не так как в лежаке может на одной рамке быть все выше перечисленное.

Re: Какой улей выбрать
 

Если только квебек применять, в других случаях аналогично дают жару что в лежаках, что в корпусных, если погоды нет или ума...:)
По 200 держат,и ничего, нормально, кто как привык работать.
Миф какой-то, у меня 40 лежаков, и ничего не разбухает, и что там подбирать мне не понятно.:confused:
Vitalliy, я тоже свято верил в эту теорию, пока сам не попробовал улей на 145, и теперь рамка 230 мне нравится больше. И объясните мне почему матка старается не заходить в магазинные рамки, если в улье есть рамки большего размера? Мне логика подсказывает, что магазинная рамка не лучшая рамка для расплода. (ИМХО)
Теория, не подтвержденная практикой. Пробуйте рамку 145, может Вам и понравится.:beer:

Re: Какой улей выбрать
 

1. Воздуходувку, медогонку применять обязательно.
2. Ум за 10 лет появился.))
3. 200 держат это хорошо, точно так же можно копать огород один будет лопатой а второй трактором, в принципе кто как привык, только результат будет разным.
4. Потолочины в любом случае надо подбирать, влага в улье есть и это факт. Если в натяг поставить потолочины их поведет. Тем более их просто банально можно перепутать между ульями и потом долго подбирать.
5. На счет матки надо наверное в одном улье использовать один тип рамок. Тогда и проблем не должно возникать. Исключение когда вы переходить с одного типа ульев на другой и нет суши.
6. Я попробую рамку на 145 мм, но давайте посмотрим на опыт других стран, как бы не была отстала наша страна думаю будующее именно за этой рамкой.
А вобще каждому свое! Я когда только покупал пчел с отцом лет 10 назад мне тоже все пчеловоды как один говорили бери лежак это шедевр инженерной мысли!))) А потом когда я с отцом сделал корпусной так напарник сказал продай мне его!)) А отец сказал *э нееее*))

Re: Какой улей выбрать
 

В мене в павільйоні теж є потолочини,але нічого не путаю,а в вуликах і тим паче,ви що відкриваєте декілька вуликів одночасно.:confused:

Re: Какой улей выбрать
 

Если не сложно распиши пожалуйста недостатки этого улья, реально интересно.

Добавлено через 1 минуту
А весной вы пчел не пересаживаете в другие ульи? у вас все ульи одинаковые до милиметра? летом проблем нет, только весной.

Re: Какой улей выбрать
 

Я вже писав що не пересажую,гніздо 16 рамок на 300+магазина рамка на 145.
Всі однакові +-1мм.Не зрозумів про які проблеми мова?

Re: Какой улей выбрать
 

Насколько мне известно, за рубежом больше используют рамку 230, один-два корпуса на 230 + магазины на 145. Упоминаний о промышленных пасеках чисто на рамке 145 что-то не припоминаю.

Теперь понятно что за проблема с потолочинами...
Vitalliy, Вы же будущий промышленник. Будет две сотни ульев, и все будете дезинфицировать весной и пересаживать?:confused:

Re: Какой улей выбрать
 

Каждому свое, никого не агитирую. У каждого своя голова на плечах.

Дезенфицировать надо, так везде пишут. Я представляю улей не чишеный и не шмаленый на протяжении хотя бы 2-3 лет!! Это ж свинарник будет!:barf::barf::barf:

Re: Какой улей выбрать
 

Андрей!У меня двух корпусные улья на 17 полных рамок.В первом корпусе находится семья.Было только в двух ульях,что матка засеяла во втором корпусе по две рамки.Пришлось снять корпус и переставить черву в первый,а с первого забрать медовые,а поставить суш и вощину.Не ставил ни какой сетки.Во втором корпусе был только мед.Семье для развития хватало вполне 17 рамок.По весне планирую перекидывать семьи в новые корпуса,а те которые зимовали чистить и дезинфицировать и в них пересаживать другие семьи.Я думаю за это на меня пчелы не обидятся.Чем удобен 17 рамочный.могу поставить перегородку и посадить рой или сделать отводок.Планирую еще сделать штук 5 отъемных днищ и крыш для второго корпуса.чтобы можно было использовать второй корпус как улей при аврале.Улья все одинаковые до мм.Улья без потолочины.Потолочину ставлю только на зиму с надставкой.

Re: Какой улей выбрать
 

Виталий.Советы учту.Только планируется 30 ульев,я думаю это не много.В дальнейшем как говорят "Будет день,будет пища",главное начать.

Re: Какой улей выбрать
 

Жаль, что каждый из нас, будучи молодым,хочет испытать все и вся на собственном опыте. Да работа с лежаками занимает много времени у раскрытого улья - это минус. Но многокорпусный на рамку 145 - это игрушка, которая займет еще больше времени. Не буду перечислять и убеждть, но это так. Мой совет, остановись на многокорпусном (4 корпуса на улей) с размером в плане как у Дадана с высотой рамки на 230 и никаких магазинов.Сотни умудренных пчеловодов ведут свои пасеки так и помалкивают,не р[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] свой опыт, а зачем плодить себе конкурентов.

Добавлено через 27 минут
Пост 136 предназначался для Vitalliy, но что то не получилось с редактированием!?

Re: Какой улей выбрать
 

Хочу спросить почему первый корпус не на полную рамку.Не знаю хватит ли этого для зимовки на улице.

Re: Какой улей выбрать
 

Не могу не дать совет. Я перепробовал различные конструкции ульев! Однозначно советую заводить многокорпусные ульи на рамку 230! С приобритением опыта пчеловождения, возможно, прибавите корпуса на рамку 145. Вы успешно сможете с ними работать как на стационаре, так и на кочёвке, а природо- климатические условия в Вашей местности позволяют это делать! Пройдёт время и Вы с благодарностью вспомните советы Димаса, beekeeper и др.
С уважением ЛАВ.

Re: Какой улей выбрать
 

ЛАВ!Прочитал Ваше резюме у Вас стояки на узко высокую рамку,если можно расскажите.

Re: Какой улей выбрать
 

Посмотрите тему "Высокие медозборы на слабых взятках".

Re: Какой улей выбрать
 

Уже грыжу заработал, лежаки как раз для меня.

Re: Какой улей выбрать
 

Грыжа помоему есть у всех, будим лечиться.

Re: Какой улей выбрать
 

улей на узко- высокую рамку у нас называется украинским ульем.У меня двух корпусные на 34 полных узко -высоких рамки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Какой улей выбрать
 

Желтенький улей это двух корпусный дадан на 34 полных рамки.,а зеленый это украинец двух корпусный тоже на 34 полных рамки,правда крыша еще не доделана.Я выбрал пока для себя такие два вида ульев,как начинающий.

Re: Какой улей выбрать
 

Да, поставити ще тогого українця на підставку, тоді напевне треба драбину брати щоби витягнути рамку з верхнього корпуса:confused:

Re: Какой улей выбрать
 

Два корпуса имеют высоту 95,5 см без крыши,добавить еще 25-20 см на подставку итого:1155-1200 мм.Мне легче вытащить рамку с высоты 1,2метра, чем снят корпус с 2 метровой высоты.Можете даже подъехать в Волочиск и попробовать ,мы с вами соседи, тем более во втором корпусе стоят в основном медовые рамки и часто там не лазим.

Добавлено через 8 минут
Ще хочу додати Якшо є мед то можу навІть с табуретом побигати.Шутка.ВдІйсности немає нІяких проблем з рамками.

Re: Какой улей выбрать
 

Хорошенький улей ( ну а не улей еще лучше).

Re: Какой улей выбрать
 

По моему, к ульям эта конструкция имеет очень отдаленное отношение.
Меня всегда удивляли, и продолжают удивлять пчеловоды, которые, в качестве материала для изготовления ульев, выбирают всё, что угодно, только не дерево - природный материал, как бы специально созданный для пчел. Создаётся впечатление, что делая выбор в пользу современных материалов, у пчеловода, никаких мыслей, кроме экономии, нет. Если до конца разобраться, то экономия окажется мнимой. А проблемы, созданные руками пчеловода, для своих пчел могут оказаться очень даже реальными. Нужно только поглубже вникнуть в технологию изготовления всяких там ДВП, ДСП, OSB, и может даже ППС и ППУ.Изучить состав этих материалов, и я думаю, здравомыслящий пчеловод, всегда отдаст предпочтение натуральному материалу - древесине.

Re: Какой улей выбрать
 

Вы конечно правы,но многие используют то что есть в наличии под рукой.

Re: Какой улей выбрать
 

И пропитает его олифой, затем покрасит масляной краской.
А сколько дряни в этих двух жидкостях думать не будет. Ведь зачем? Деды красили всю жизнь, значит и я буду...
А технологии растут, появляются новые возможности удешевления производства! И только одному производителю известно что скрывается под этикеткой на бутылке "Олифа НАТУРАЛЬНАЯ".

З.Ы. Лет десять назад, работал я с несколькими отечественными винзаводами.
Разрабатывал фирменный стиль их продукции. Требования как и обычно - надо сделать так что бы люди, глядя на товар, покупали его...
Но когда я хотел взять вина себе домой, почему-то мне настойчиво и благожелательно начинали рекомендовать вино из бочки "Для своих".

Re: Какой улей выбрать
 

Деревянный улей дешевле и проще в изготовлении,это для информации,чем тот обсуждаемый улей.Я только одного не могу понять многие пчеловоды борются за все натуральное и ставят свои деревянные улья на резиновые скаты.Зайдите на склад там где продают резину и узнаете какой вы эколог,ничего личного.Еще если следовать экологии,то красить улей нельзя химия ,но все красят,а если красить,то все равно,что с наружи дерево или ДВП,фанера и т.д.Нынешний материал позволяет дерево заменить более легким материалом.Например возьмем пенопласт его очень любят мыши ,а куры от него вообще в восторге,для них пенопласт праздник.Это я о вредности пенопласта.Мир не стоит на месте все меняется .Сейчас вощину мало кто роликами катает.все на электрике.А вот экономя дерево заменяя его другим материалом,тем самым поможем экологии. Мы все живем в химии и едим химию поэтому и пчелы адаптируются к внешнему миру.Если я не прав назовите мне хоть один продукт питания без химии. И уверяю Вас если бы тех пчел которые были 1900 году перенести в наше время не выжили бы.

Добавлено через 5 минут
С бочки конечно лучше если только она не с Чернобыльского леса.

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Я, думаю, что внуки будут работать в других ульях и по другим технологиям!

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

.....в руте.....(ИМХО)

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Согласен!

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Не согласен. Рут это еще не самый идеальный улей для пчеловода. Но за то это улей который на данный момент более технологичный. Ведь по меркам развития цивилизации мы только совсем недавно перешли от колод до рамочных ульев. Так что в каких ульях будут держать пчел наши внуки еще большая загадка.

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Как это совсем недавно?:gy:Наши пращуры занемались бортевым пчеловодством тысячи лет и рамочный улей это огромны шаг вперед за всю послепотопную цивилизацию!!!!!!!

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Интересно а в чем держали пчел в допотопной цивилизации?

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Я думаю в Руте:rofl2:

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

А вы посмотрите в литературе когда появился первый рамочный улей ;) или вы еще 20 лет назад пользовались интернетом и мобильным как сейчас????

Re: Сколько нужно денег для организации своей пасеки
 

Имелось ввиду что за последние 12-13 тыс лет мы пришли к рамочному улью и(ИМХО)переход на другой "прогресивный" улей в ближайшее время не предвидется(ИМХО).А 20 лет назад я пошел в 2 класс........:ah: