Re: Кто каких маток использует?
 

Я вот читал сообщение от Бегунца и думал себе .... Я вообще не понимаю почему матки искуственного осеменения попадают в продажу ... Смотрите Иошка это как флешка с нужными характеристиками, или инструмент ... Матковод селекционер , должен просто использовать у СЕБЯ на пасеке этих маток ИО для выведения нужного материала ... потом от него вывести дочок , но уже на изолированом облетнике ... проверить их в работе и уже потом выставлять это как материал который разработал именно ОН...
А то что происходит сейчас , это "ксерокс".... купил что-то импортное или наше, не важно ... наклепал ИОшок и продает уже как готовую продукцию со словами " вы же понимаете это ИО... она в принципе не должна ничего делать ... вот вывидите от нее дочок , вот там и попрет" ...А если не пошло , то: ну наверное на ВАШЕМ херовом труте облетелась , что поделать , берите еще одну .... Матковод таким образом снимает из себя ответственность за качество материала ....
А если бы он продавал уже с облетника , то там пришлось бы отвечать за то что продал ...
Возможно я где-то не совсем прав , но со стороны выглядит именно так ...(ИМХО)

Re: Кто каких маток использует?
 

К примеру : у немцев новые кроссы (карники или бакфаста) стоят 90-120 эуро , а кроссы с проверинными дочками 300-500 и внучками 700-900 . В Украине новые кроссы Вы можете купить по 40-50$ , с проверенными по дочкам тоже можна купить , как договоритесь .Думаю разницу в цене видно . п.с. купленная у немцев за 120 эуро матка может дать хороших ф1 так и не хороших . Поэтому покупают 3-5 маток разных кросов , выводят пару тройку от каждой маток и смотрят . Что не понравилось - в утиль . Все просто.

Re: Кто каких маток использует?
 

Не просто, может и больше в утиль.
Скольких селекционеров вы знаете?И еще мысль, что слово "должен"можно опустить.

Re: Кто каких маток использует?
 

Ну думаю , что все кто торгует ИОшками , будут селекционерами , если же нет , то тогда чем они торгуют ????

Re: Кто каких маток использует?
 

Позавчера был на пасеке у товарища, смотрел как раз прошлогоднюю ИО украинской степной от Майстерчука. По поводу злобливости, сразу скажу что её нет 100%, после открытия улья без дымаря пчеловод еще и постучал сильно по рамкам стаместкой, никакой на нас реакции не было, при том что я был как всегда в шортах). Сила тоже нормальная, взял себе материал на пробу, буду тестировать. Для меня украинская степная порода - лучшая.

Re: Кто каких маток использует?
 

Я купил ульи, с пчелами, из них выжило 2 семьи, по признаках вроде карпатки(матки темные, у трута спинки коричневые), а остальные пойманные рои. 2 семьи что попали в ловушку мне нравятся, зимуют на 5-6 рамках, силу набирают, мёд носят отовсюду(кажется и от соседей) а есть пару роевых - что сегодня задавил бы. Весной купил пару маток карники, одна прижилась а другую сжили со света. Еще пробовал подсадить чужие (карпатки, карники)маточники - жрут их шо дурные. Приняли маточник от такой же странной роевой семьи. Правда меда наносили, наверно расплода небыло то хоть так работали.

Re: Кто каких маток использует?
 

Я бы такую мирную укр.степную тоже бы завел в место карпатки ли помиси на ней.

Re: Кто каких маток использует?
 

Все мои сознательные годы пчеловодства (не считая первых 5, когда мне было все равно, лишь бы пчела) держу карпатку, а последние пару лет - карнику. Положение обязывает (в данном случае географическое - курортная зона, летом людей что селедок в бочке). Но все время оглядываюсь на УС. И всегда думал, что если найду миролюбивый материал, то перейду на УС. Кто знает, может это тот случай? Так что буду ждать результатов.
Но так как тема все-же о матках, а не о породах, то уточню: интересует только ИО с проверенного источника. При удачном результате теста - зеленый свет только Ф1

Re: Кто каких маток использует?
 

Я не особо заморачиваюсь ИО или нет, главное чтобы можно было в трусах ходить по пасеке и работать, как сейчас. В принципе, я "чужую кровь" изредка беру только чтобы не было инбридинга, так как летом все пасеки в округе выезжают на кочевку.

Re: Кто каких маток использует?
 

Это и есть то что нужно. С карпаткой и карникой это возможно, и я одеваю что-то кроме трусов только когда холодно. Не думал что с УС такое тоже возможно.

Re: Кто каких маток использует?
 

От добра добра не ищут!
Если пасека рассчитана на продажу пакетов, то я бы на спепных даже не смотрел. Они интересны при полном цикле пчеловодства, с весны и до откачки меда. Образно говоря, Карпатка более скороспелка. Степовые как и итальянки проявляют себя в сильных семьях. Если говорить про визуально одинаковые средние семьи, то Карпатские семьи выигрывают.

Re: Кто каких маток использует?
 

Изначально УС не является миролюбивой породой. По описанию умеренно агрессивная. Настоящая украинская степная. Если УС проявляет миролюбие то я считаю что там подмешаны гены миролюбивой породы. А может и преобладают. Тогда эта пчела и не украинская степная. И отселекционировать за пару лет из умеренно агрессивной в достаточно миролюбивую я считаю невозможно.

Re: Кто каких маток использует?
 

Так как на моей пенсионерско-приусадебной пасеке с пакетов больше толку, чем с меда, то карпатка и карника - моя пчела. Но всегда хочется того, чего нет. :D

Re: Кто каких маток использует?
 

Тогда это карника)))

Re: Кто каких маток использует?
 

Я не исключаю что паланочка может подмешивать карнику к ус. Он занялся степной буквально несколько лет назад. У кого он взял исходный материал ус? У наиболее известного степовика Егошина пчелы не миролюбивые. У остальных кто продаёт ус тоже не отличаются миролюбием. Егошин ведёт селекцию уже в третьем своём поколении начиная от деда и миролюбивых пчёл не вывел. И пасека более 700 семей. Есть из чего выбирать для репродукции. А паланочка за 3 года вывел миролюбивую степную которая никогда миролюбивой не была. Фантастика, правда?

Re: Кто каких маток использует?
 

Во-первых, я покупал у Егошина пару маток давно, и пчелы были миролюбивыми, с ними я тоже работал в шортах, как со всеми, всегда и везде, 16 лет. Если я не могу открыть семью без получения жал, я отправляю матку за забор и даю другую от спокойной. Это называется массовый отбор. И пчелы у меня спокойные без прививания генов какой-то карники. Мне вообще пофиг как они называются, в отличии от вас, главное - ходить в трусах и качать мед, всё. Людей, которые живут рядом, они тоже не должны напрягать. Вся это немецкая селекция - просто громкие слова. Нет практически никакой разницы по приносу меда между породами пчел, если есть с чего носить.

Re: Кто каких маток использует?
 

Если есть с чего, будут носить, а вот если ничего нет, как в этом сезоне, будут злющие и кусючие. Голод не тетка, на всех бросаться будешь с голодухи. ;)

Re: Кто каких маток использует?
 

Голод на агрессию не влияет.

Re: Кто каких маток использует?
 

А чем не устроили вас Егошинские пчелы если Вы после них покупали бакфаст, карнику, итальянку? Миролюбивые, можно в шортах с ними работать, медоносные судя по другим отзывам. Поработали с другими породами и оставили помесь от тех что держали раньше. УС создаёт неплохой гибрид с карпаткой. Так как южный регион массово заселялся карпаткой и этими гибридами которых люди дальше разводят относительно довольны. Возможно гибрид ваших пчёл с присутствием генов украинской степной даёт лучшие характеристики в ваших условиях чем чистопородные УС, карпатка или карника. Не такие злые как чистопородные УС, не так тормозят в весеннем развитии за счёт присутствия генов карпатки, и не так проседают на безвзяточном периоде как карпатка или карника. Сносная местная гибридизированная пчела которая неплохо передает дальше материнские признаки. Те пчёлы которые жили и живут в Сумской области никогда миролюбием не отличались. Я помню каких пчёл держал дед. И приобрёл таких же местных. Возможно что здесь другие породы намешаны, не такие как в южных областях. Держать местный гибрид это мазохизм. Роятся безбожно, агрессивные от умеренно до крайне агрессивных и по меду вразнобой. Если забрать рамку мёда, то будут две недели после этого преследовать по всемуучастку и доставать всех окружающих. И зачем такое держать если можно взять других пчёл и забыть о предыдущих недостатках? Мне тоже нужны не название а рабочие характеристики.

Re: Кто каких маток использует?
 

Как и всем просто хотелось сравнить породы.
Вы любите за всех расписываться. Может это у вас гибрид?:)
Я помню покупал пчел у деда. Они его съедали и нас при осмотре, потому что он неаккуратно работал. Когда деда отстранили от осмотра ульев покупных, агрессия сразу закончилась. Агрессия пчел во многом еще зависит от работы пчеловода.
Короче, Женя, клавиатура на ноутбук стоит 240 грн, и я её недавно поменял, не вижу смысла её снова нагружать пустыми переписками:)

Re: Кто каких маток использует?
 

Димас, но ты же не всегда в шортах или трусах на пасеке бываешь. Как ведут себя пчелы, когда ты лезешь к ним в штанах? А по жаре и злюки себя довольно спокойно ведут, так что трусы - это не показатель.

А по поводу селекции степной породы позвольте вопрос. Знаю, что поляки ведут селекцию своей карники, кавказянки, карпатки, темной лесной, бакфаста. Думаю, есть и итальянка. А вот есть ли у них степная пчела? (вопрос без подвоха, просто любопытно)

Re: Кто каких маток использует?
 

Сегодня утром привез 2 роя, уже заселил. Рои просто суперовские, давно таких не ловил. Судя по их работе зашли они давненько. Отстроили не то что языки (язык не повернется это языками назвать), а по 3 полнометражные дадановские рамки, плюс одна, та что старая там была (что не жалко было). Все это полностью в расплоде, в т.ч. печатном, или забито нектаром и пергой. А по обе стороны висит то, что уже уместно назвать языками. Можно представить как я это все переселял. К сожалению пчелы не натягивают проволоку, и многое я при всем желании сохранить все-же разрушил.
Так вот, об чем это я. При всем этом издевательстве над пчелками я не получил НИ ОДНОГО ужаления. Работал в костюме Адама + трусы. Очень интересно, буду наблюдать за этими семьями. Пчелы рыжие средних размеров, причем совершенно не наблюдается разнообразия в расцветке, все рыжие и как с ксерокса. Маток не искал, потом как-нибудь. Только бы живые остались после такого "новоселья".

Re: Кто каких маток использует?
 

Я одеваюсь на пасеке по погоде, а не по пчелам, думаю ты смотрел какой-то мой видик уже.
Не знаю что там у поляков, меня это мало интересует.

Re: Кто каких маток использует?
 

Свежее мнение о разных матках. Человек живет в Запорожской области.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Кто каких маток использует?
 

Где они её тестируют вот в чем вопрос ,я тут и пасек толком не видел ,думаю они просто материал производят и поставляют а тестируем уже мы !) ...берут у немцев и производят а потом продают на Украину примерно такая схема.( я бы брал у немцев на прямую)