Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Бакфаст порода пчел (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=526)

Граніт 31.03.2015 19:33

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Мефферт (Сообщение 83476)
Да какая двузначность? Просто на некоторых форумах прочел что нежелательно разрывать гнездо бакфаста. Типа падает яйцекладка и очень тормозится в росте. Вот меня это и заинтересовало

На счет тормозится семья в росте, это слишком, а вот то, что постановка вощины, суши в разрез мобилизует бакфаст и другие породы - для создания целостности гнезда, -это факт. Так-же каки другие породы , кто раньше, кто позже все равно рамки застраивают. Бакфаст это делает позже, чем карпатка, но это не критично. Стявя рамку рядом с расплодом она осваивается тогда, когда позволяет сила семьи, а ставя вразрез семья мобилизуется по срочному, что-б соеденить гнездо.

iqor 31.03.2015 19:41

Re: Бакфаст порода пчел
 
pr1zZ, розмова з Вами, на сто процентів подібна на розмову з продавцем сажанців сорту фундука Трапезунд. багато перерспективи але ще немає реальної практики та результатів.
до слова трапезунд я купив, але набагато менше аніж планував, так як не ризикнув.
так і з бакфастом. я можу бути за досить короткий час його ярим прихильником, але просто так, взяти і перейти на бакфаст я не ризикну.
я вам про одне, а Ви мені про друге. і розмова ніяк не йде.
Ви говорие про 50 знайомих що перейшли на бакфаст, а на прохання познайомити з ними щоби поспілкуватись, пропонуєте приїхати до Вас....
а на рахунок переваги виду в довгострокові перспективі, ми поговоримо років так через 20-30...:)

pr1zZ 31.03.2015 19:50

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 83560)
так і з бакфастом. я можу бути за досить короткий час його ярим прихильником, але просто так, взяти і перейти на бакфаст я не ризикну.
я вам про одне, а Ви мені про друге. і розмова ніяк не йде.

Так в чем проблема. Вы приедете на пасеку бакфаст смотреть, пару дней поработаете и решите для себя, что за порода. Даже дам возможность бочки с мёдом на складе посчитать. А то вроде-бы напросились или просто поболтать?

Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 83560)
а на рахунок переваги виду в довгострокові перспективі, ми поговоримо років так через 20-30...

Конечно поговорим. Я бываю практически на всех Украинских конференциях и сьездах по пчеловодству. Бывает езжу и за границу. Так что обязательно встретимся и поговорим.



Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 83560)
pr1zZ, розмова з Вами, на сто процентів подібна на розмову з продавцем сажанців сорту фундука Трапезунд. багато перерспективи але ще немає реальної практики та результатів.

Чтобы делать какие-то Выводы, нужна информационная база. Вы вроде сам признались, что мало разбираетесь, но уже можете давать какие-то оценки.

Я вот никогда не ездил на Камазе, но друг моего двоюродного брата знаком с одним мужиком, у которого племянник ездил на Камазе один раз и говорит, что хуже машины нет. Вот как выглядит Ваша информация с моей стороны.

Andruhan 31.03.2015 23:44

Re: Бакфаст порода пчел
 
Денис, коллеги, подскажите, бакфаст все пчёлы жёлтые, или есть какие-то и серые? :ah: у меня такой "бзик", нравятся серые пчёлы и в то же время хочу бакфаст:ah:. В этом сезоне "парк" ульев пополнится пол-сотней "рогатых", охотно попробовал бы серый бакфаст(если такой есть и есть у кого купить), устроил бы свой "ринг" с УС.

pr1zZ 31.03.2015 23:56

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 83609)
Денис, коллеги, подскажите, бакфаст все пчёлы жёлтые, или есть какие-то и серые? у меня такой "бзик", нравятся серые пчёлы и в то же время хочу бакфаст

Серый бакфаст не редкость. Скандинавы используют Серый бакфаст. В Украине была когда-то линия B73 серая пчела была. Сейчас ее уже нет вроде.

Andruhan 01.04.2015 00:03

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 83612)
Сейчас ее уже нет вроде.

А вот тех, что Вы ссылку давал, прибалтов, B210 KB, есть у кого купить?

pr1zZ 01.04.2015 00:24

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 83614)
А вот тех, что Вы ссылку давал, прибалтов, B210 KB, есть у кого купить?

Пока нет. Летом планируют ко мне островные приехать...

Вот сайт KB

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vados 01.04.2015 01:30

Re: Бакфаст порода пчел
 
подскажи где бакфаст купить можно и соответственно цена спс.

iqor 01.04.2015 01:56

Re: Бакфаст порода пчел
 
pr1zZ, давайте спокійно та по порядку.:)
думаю рубати тут "кінний спорт" та "камази" не варто.
я хочу для себе вияснити ряд запитань, та почути деякі пояснення чи особисту думку. де я можу це зробити як не на форумі пасічників і не в людини, яка пропонує іншим нову породу бжіл та добряче знає свою справу.

при всій повазі, до цього моменту чогось конкретного не почув. висновки два, або Ви вважаєте за непотрібне витрачати на мене свій час, або просто не маєте що сказати.
давайте по порядку.
наскільки розумію бакфаст виведений в Європі гібрид, який успішно там розвивається. вірно розумію?
не знайшов пізніших даних, а лише до 2011 року. але Німеччина,в період 2005-2011 років, дуже сильними змінами у валовому зборі меду не може похвастати .
цитую:
Кількість меду виробляється в Німеччині ...
... У 2005 році, в тоннах: 21200
... 2006, тонн: 25 200
... 2007, тонн: 18200
... 2008, тонн: 15700
... 2009, тонн: 16500
... 2010, тонн: 23200
... 2011, тонн: 25800

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

при тому що експорт меду в Німеччину, за останні роки, зріс достатньо.

також, із нижче наведеної таблиці, ми можем побачити що і Австрія за три роки 2010-2012, не особо виділялася нарощуванням валового виробництва меду.
цитую:
____Импорт из стран ЕС_Импорт из стран вне ЕС_Экспорт за пределы ЕС
2010_________4235 ______2711 _______________883
2011 _________3568 ______2492 _______________904
2012_________ 4800 ______3727 _______________969

більше того, не в одному джерелі можна відмітити що в Німеччині і в Австрії, бжолярство більше на любительському рівні.

хочу відмітити. я не роблю якихось своїх висновків, а просто констатую факти.

при тому, повторюсь, Україна суттєво нарощує валове виробництво. думаю це очевидно, як і те, що робить це поки без допомоги бакфасту.

тепер давайте попробуємо наложити це все на роль бакфасту на загальну картину виробництва на рівні держав. просто прокоментуйте, або висловте своє бачення....

як на мене картина вроді очевидна.
в першому випадку, розвинута країна з передовими селекційними станціями та результатами, плюс з доволі таки поширеним бакфастом, топчеться на місці роками. ба, навідь починає більше купляти на стороні.
в другому випадку. країна, яка тільки починає розуміти "що таке бакфаст", планомірно нарощує потенціал, обходячись без того самого бакфасту.

чи я десь неправильно описав картини? що не так? вкажіть.

покажіть мені реальні результати від утримання бакфасту, на рівні держав. можливо я чогось не розумію, тому і не бачу....але не потрібно про свої бочки на складі.

зважте. я "забув" про тих 50 пасічників-бакфастоводів, і "не нагадую" Вам про них.


ще момент. його десь ніби і зачіпають, але залишать в стороні постійно. є різниця в якості меду з різнотрав"я, який зібраний швидко, та який зібраний помалу?

повторюсь, що жодного разу не говорив що бакфаст поганий, а хочу побачити реальні результати його діяльності в загальній картині, а не тільки слова хорошого менеджера.
оце і все.:)

vodolej 01.04.2015 09:30

Re: Бакфаст порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 83620)
наскільки розумію бакфаст виведений в Європі гібрид, який успішно там розвивається. вірно розумію?

Тут у мене сумніви.
Якщо бакфаст порода то на ізольованому просторі при спарюванні матки вивелденної з личинки від матки бакфаст і трутня бакфаст ми отримуємо повноцінну матку бакфаст.
Якщо ж маток бакфаст отримують в результаті відомого послідовного схрещення різних і відомих порід і такого можна досягти постійно повторюючі цей дослід то це гібрид.
Тобто це як ГМО насіння рослин. Отримуємо, садимо.Одержуємо добрий врожай. Оставляємо на посадку. Садимо. І ..... нічого не сходить. А якщо і сходить то виростоє щось не добре.
Це особисто моя думка. Рзвійте мої сумніви.


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot