Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Обо всём и ни о чем... (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5772)

Алан 19.09.2019 17:04

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 271203)
Причем и инженеры и экономисты в том числе.

Не знаю зачем ехать за границу и там быть простым инженером.. когда работы и тут такой хватает.
Другой вопрос, я согласен, что если у человека есть мечта стать на порядок успешным и не среднестатистическим, тогда можно поехать туда, где это реализуемо. Например, не просто продавцом одежды, а знаменитым модельером/моделью и тд , тогда можно оббивать пороги модных домов во Франции, Италии.. гнуть свою линию, мечта что ты тот человек из миллиона кому покориться эта мечта.

seim 19.09.2019 18:39

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от Алан (Сообщение 271434)
Не знаю зачем ехать за границу и там быть простым инженером.. когда работы и тут такой хватает.
Другой вопрос, я согласен, что если у человека есть мечта стать на порядок успешным и не среднестатистическим, тогда можно поехать туда, где это реализуемо. Например, не просто продавцом одежды, а знаменитым модельером/моделью и тд , тогда можно оббивать пороги модных домов во Франции, Италии.. гнуть свою линию, мечта что ты тот человек из миллиона кому покориться эта мечта.

Киев и прилегающее "подкиевье" это не вся Украина. И ситуация с работой и зарплатой за пределами этой территории может сильно отличаться. Из Киева вряд ли в Польшу поедут, а человеку из любого другого города Украины Киев такая же чужбина как Москва или Польша в которых заработать можно больше чем в Киеве. И если эти 10 млн ломанутся в Киев то он как Боливар "двоих" не выдержит. Не хватит там на такое количество людей работы.

юта-а. 19.09.2019 19:23

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 271436)
Киев и прилегающее "подкиевье" это не вся Украина. И ситуация с работой и зарплатой за пределами этой территории может сильно отличаться. Из Киева вряд ли в Польшу поедут, а человеку из любого другого города Украины Киев такая же чужбина как Москва или Польша в которых заработать можно больше чем в Киеве. И если эти 10 млн ломанутся в Киев то он как Боливар "двоих" не выдержит. Не хватит там на такое количество людей работы.

Зарплаты в больших городах не меньше Киевских, провинция да , тут согласен. Так, что и Боливар не один.

seim 19.09.2019 20:06

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от юта-а. (Сообщение 271446)
Зарплаты в больших городах не меньше Киевских, провинция да , тут согласен. Так, что и Боливар не один.

все эти Боливары тощие и не могут обеспечить работой (достаточным заработком) тех кто эмигрирует. А если может что-то предложить, то это работать за еду. Около 10 млн за границей работает и это факт. Были бы аналогичные условия работы в Украине то никто бы не мигрировал за границу. Это очевидно должно быть. Из Польши в Украину не едут работать и из России тоже. Хотя работа судя по рассуждениям в Украине есть и даже много достойной и высокооплачиваемой. Но не поляки сюда едут за высокой зарплатой а совсем наоборот. Украинцы к полякам.

Владимир@ 19.09.2019 22:51

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 271453)
все эти Боливары тощие и не могут обеспечить работой (достаточным заработком) тех кто эмигрирует. А если может что-то предложить, то это работать за еду. Около 10 млн за границей работает и это факт. Были бы аналогичные условия работы в Украине то никто бы не мигрировал за границу. Это очевидно должно быть. Из Польши в Украину не едут работать и из России тоже. Хотя работа судя по рассуждениям в Украине есть и даже много достойной и высокооплачиваемой. Но не поляки сюда едут за высокой зарплатой а совсем наоборот. Украинцы к полякам.

Работа есть в больших городах но сами условия хуже чем в Европе , сама жизнь дорогая ..дороже чем в Польше ... Вкалывать надо в два раза больше что бы заработать ( и тратиться всё в два раза быстрее)..+ убогость .нищита вокруг, и промывание мозгов безконечное, ( там нервы поспокойней сразу станут,как в санатории )) люди не ждут покращення ,они просто живут уже сегодня и думают о завтра.

Алан 20.09.2019 16:43

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Согласен, что факт о 10 млн, которые за границей. Я просто сам не понимаю почему не улучшить свои профессиональные навыки и тут у нас не получать больше.
Все как-то выглядит будто я только умею мыть машину, и не хочу научиться ее ремонтировать и получать в два раза больше (мою машину за 300 уе, в Польше буду мыть за 700, но не хочу напрячься и через время ремонтировать тут не уезжая за 1000 и более).

seim 20.09.2019 19:05

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от Алан (Сообщение 271554)
Согласен, что факт о 10 млн, которые за границей. Я просто сам не понимаю почему не улучшить свои профессиональные навыки и тут у нас не получать больше.
Все как-то выглядит будто я только умею мыть машину, и не хочу научиться ее ремонтировать и получать в два раза больше (мою машину за 300 уе, в Польше буду мыть за 700, но не хочу напрячься и через время ремонтировать тут не уезжая за 1000 и более).

а Украина может обеспечить 10 млн рабочих мест те которые нужны этим 10 млн трудовых эмигрантов? Сомневаюсь. Даже с минималкой не обеспечит. Сейчас нет ни государственных заказов ни государственного регулирования на обучение определенным профессиям. Одно время было модно экономистом быть и все ломанулись на экономические факультеты. А вакансий столько Украина не могла дать и государство не регулировало количество желающих стать экономистами. А их теперь как грязи никому не нужных. И остается им мыть машины, торговать на базаре или уезжать в Польшу и Россию. По сути это люди вообще без специальности. Хуже чем сварщик или сантехник. Так как у тех есть специальность относительно востребованная.

Алан 23.09.2019 17:51

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Я писал о конкретном человеке.. конечно, если разом решать вопрос для всех 10 млн. то не получится, так как кол-во людей большое.. всем дать хорошую зп, всех выучить и тд. А вот если один кто-то возьмет и поставит сам перед собой цель выучится, найти себя и тд - это под силу. И мое не понимание было, почему человек не сделает так, а ждет от государства пока оно решит его проблемы, а он пока не напрягаясь будет перекладывать бумажки с места на место (сразу ассоциация с фильмом "Служебный роман" где все что-то делают, но не понятно что)

Владимир@ 23.09.2019 22:19

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от Алан (Сообщение 271735)
Я писал о конкретном человеке.. конечно, если разом решать вопрос для всех 10 млн. то не получится, так как кол-во людей большое.. всем дать хорошую зп, всех выучить и тд. А вот если один кто-то возьмет и поставит сам перед собой цель выучится, найти себя и тд - это под силу. И мое не понимание было, почему человек не сделает так, а ждет от государства пока оно решит его проблемы, а он пока не напрягаясь будет перекладывать бумажки с места на место (сразу ассоциация с фильмом "Служебный роман" где все что-то делают, но не понятно что)

Согласен с вами с этой реальностью....не кто никому ничего не должен...мне государство не должно и я не должен ничего такому государству, расходимся каждый по своим делам и сами их решаем)) вернее уезжаем)

Алан 25.09.2019 12:55

Re: Обо всём и ни о чем...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 271743)
не кто никому ничего не должен...мне государство не должно и я не должен ничего такому государству

Если вы работали всю жизнь сами на себя, не платили налоги, тогда да.
Но, если 30 лет государство у вас забирало условно 20% ЗП, тогда я считаю оно должно вам что-то типа пенсии.. можно спорить сколько, но должно :)


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot