Re: Бакфаст порода пчел
 

Я вроде описал то ,что увидел.А увидел увиличев изображение.И не пытайтесь оправдать 12 часовая личинка и молочко в это время еще не набрали белого насыщенного цвета.Там бы при увеличении и не ясности изображения было просто однородное пятно,но оно блестит и виден полумесяц отчетливо белой личинки,а это 2 сутки и рассказывайте сколько угодно противоположное.Новичкам и не опытным доказать сможете,но кто выводи маток хоть раз во все ваши оправдания и выгораживания коллеги не поверят.Личинке на шпателе 2 сутки и не надо даже и отрицать.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Малевич, а где написано что я оправдываю и выгораживаю?
Еще припишите мне, что я заинтересован в продаже маток Бакфаст выведенных на личинке старше одних суток... :)

Увеличивая фотографию шпателя, можно увидеть лишь "артефакты" цифровой фотографии. Расположенные там, где должна быть личинка.
Может в данной ситуации следует попросить фото более качественное? Скорей всего в макросъемке. А не колотить понты строя из себя великого знатока всего на свете. :)

Re: Бакфаст порода пчел
 

Иван Иванович, читай предыдущий пост. Я никому не обязан доказывать очевидное и тебе-тем более. Ты ведь в теме не для того, что-б что-то подчерпнуть, а для того, что-б сформировать у молодых мнение, что все плохо, что все жулики, что бакфаст плохой. А на самом деле наоборот.(ИМХО)

Коллегам
Для меня БАКФАСТ, это прежде всего пчела с определенными характеристиками. Одна из них это более ранний выход маток, рабочих пчел и трутней. Каждый вправе самостоятельно проверить. Наша информация подготавливает вас, что в работе с бакфастом сталкиваемся с таким явлением.
Каждый нормальный матковод не станет ради сиеминутной прибыли портить свою репутацию, что-б потом годами её восстанавливать. Намного дешевле не уложиться в сроки, чем выполнить заказ любой ценой, а в итоге эта цена не окупается всеми заказами.
Все мои друзья, коллеги, всегда делятся своим опытом и у меня даже нет мысли, что кто-то специально дезинформирует. Они делают это бескорыстно и у меня , как и у других, есть право это проверить.

Добавлено через 33 минуты
Конечно фото не четкое, тем более после сжатия, но если сравнить пропорции сота, шпателя и личинки, то опытному это о многом скажет. А еще опытный глаз определит по соту (второе фото), что старшего расплода на нем нет, а значит раньше он в улье не стоял и ставился специально по срокам, что-б можно было контролировать возраст личинки.

Иногда поднимаю личинку шпателем и с трудом её на нем вижу. Сливается с молочком, это уже на вторые сутки четко видно её белый цвет, но брать её намного хуже, так как она часто пристает к стенкам сота. Самый лучший, быстрый перенос, это когда объем молочка намного больше самой личинки. Тратиться на прививочную планку чуть больше минуты, может две. Причем я могу это делать в обыкновенных очках -без оптики, по мышечной памяти, а вот если личинка постарше, то одеваю специальные очки.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Сергей, а можно попросить фото в макро режиме? А то нет опыта:ah:. И сравнивали качество маток от возраста личинки до 1.5 суток?

Re: Бакфаст порода пчел
 

Я не заметил визуальной разницы в матках, при пересадке личинок 1-2 дневного возраста. Если семья получает нектар, то её и не должно быть, так как личинка тоже хорошо питается.
Попробую сфоткать, хоть я и небольшого опыта фотокор.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Ну тогда почему так прямо и не сказать, а то неудачный ракурс, плохое разрешение. Любой кто занимается выводом маток даже по такому некачественному фото вам сразу скажет что на шпателе не однодневная личинка. Ничего личного, просто не надо со всех делать слепых "мудаков" которых хлебом не корми дай других в грязь втоптать. В данном случае Малевич ПРАВ на 1000% на фото явно не однодневная личинка и даже не молочко от 10 однодневных личинок.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Эдик, ты тоже вступил в общество знатоков квадратов? :)

Прилагаю два фото "личинки на шпателе". Только одно фото - это как любая программа просмотра сглаживает изображение при его увеличении. А второе - это то из чего непосредственно состоит обсуждаемая фотография. Данный фрагмент, в размере один к одному имеет 3см на 2см.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Может я и не прав. Но тогда пусть кто нибудь объяснит мне! Как, блиять, в 25 пикселах (там же и личинка, и молочко, и световой блик, и артефакт при сжатии и т.д) можно определить возраст личинки? :kill:



Ну и для примера...
Фото с интернета, глядя на которое таки да, можно умничать.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Бакфаст порода пчел
 

Попробую еще раз передать то, что снял сегодня. Если и я не уверен подобрал я личинку или нет, то одеваю очки и опускаю на очках линзу и все сразу видно. Очки тоже на фото.
Это больше подходит в тему Вывод маток, иначе зависники слюной брыжжут, все им с бакфастом не так. Если по фото не видно, приглашаю на мастер класс. Иначе как они поймут, что я могу поставить рамку под засев и отсчитать 4 суток.?:rofl2: А с другой стороны каждый судит в меру своего интеллекта и своих способностей. Я желаю им мудрости.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Я не знаток квадратов, но я знаком с однодневными личинками на китайском шпателе. Я всегда на своем Джентере после переноса донышек беру в руки китайца и и с сотов которые располагались вокруг донышка переношу личинки в восковые мисочки. Так вот мои родные шеи сломали пытаясь разглядеть личинки на кончике шпателя "хоть слепыми их явно не назовешь." Однодневную личинку в молочке практически не видно "молочко прозрачное личинка тоже" Так что если бы на язычке шпателя была бы однодневная личинка мы бы на фото "учитывая качество" нечего не увидели, Казалось бы что шпатель пустой. Конечно я не исключаю возможность появления блика при вспышке, но тогда блик бы был гораздо меньше так как у однодневной личинке не может быть столько молочка.
P\S Когда один человек говорит что на глазок безошибочно определяет 12 часовую от 18 часовой мы ему верим а когда второй говорит что на фото личинка старше, то он завистник и противник бакфаста :confused:.
А вообще спор ни о чем, Давайте попросим уважаемого Гранита скинуть фото оригинала той фотографии любому участнику форума на мыло (без сжатий) на увеличение и "оцифровку" и вопрос будет закрыт раз и навсегда.
Зы. Если я не прав сниму видеообращение с извинениямии выложу в открытый доступ.:ah:

Re: Бакфаст порода пчел
 

Без проблем, тем более это не верят мне, считают, что я настолько глуп, что не могу отсчитать 4 дня от момента постановки рамки под засев. Кому отправить?

А вот это не надо, я всегда привык доверять своим друзьям и коллегам и они мне тоже. Не хочу, что-б они видели, что я пиарюсь на чужих ошибках и заблуждениях.

А прививки я делал сегодня, буду делать завтра, потом 22 и т.д.до средины июля. Думаю, что и обезьяну за это время можно научить определять возраст личинок.
А мой Джентер уже несколько лет пылиться. Этот девайс для любителей и совсем слепых. Меня он не устраивает.

Re: Бакфаст порода пчел
 

я бы не отказался. Не замечали, чтоб бакфаст лили больше молочка? Или количество молочка зависит от взятка? И почему восковые мисочки?

Re: Бакфаст порода пчел
 

Приезжай с семьей на море и отдохнешь и получишь какой-то опыт. Ко мне приедут коллеги, привезут маток на облет, на удивление- очень много итальянки.
Бакфаст не льет молочка больше, чем другие породы. Количество молочка не зависит от породы, а зависит от количества молодой пчелы от 10 дней и поедания пчелой перги при кормлении личинок.
Восковые мисочки в прививочную рамку ставлю потому, что ранней весной в них лучше принимаются личинки, чуть позже пойдут любые. Можно ставить и пластиковые, но те в которых раньше уже выводились матки. В них остался кокон от предыдущей матки.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Вышло две партии маток от ИО В21, все вышли на 16 день. Правда погода была ужасная и в качестве маток сомневаюсь. За последние три дня сделал три прививки, посмотрю на дату выхода и думаю миф будет развеян про ранний выход маток.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Ну вот уже пошли предложения на море. .. ну всмысле на мастер класс.

Отправлено с моего SM-G7102 через Tapatalk

Re: Бакфаст порода пчел
 

Спробую по темі, а то тут пішло "вірю" "не вірю".... Поділюся своїми враженнями, можливо суб"єктивними. На даний час в мене співвідношення кількості сімей Бакфаст/аборигени(скоріш за все карпатка) приблизно 50/50 . Стараюсь порівнювати однакові по силі сім"ї. Бакфаст раніше вилітає і працює майже до темноти. При пониженнях температури аборигени не вилітали, а бакфаст вилітав. Це те що кинулось в очі.
На даний час нема взятку і дворняги налаштувались на ройку. Прийшлось робити відводки. Мій бакфаст пока тримається від ройки. Паралельно товариш теж порівнює породи. В нього приблизно така ж ситуація, за виключенням "тихої зміни" матки у бакфаста. Такі перші враження.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Считаем вместе. 9 Мая, (будучи еще трезвым:), поставил сот под засев. 13 мая,под конец дня, сделал прививку. 18 мая убрал рамки в инкубатор. Сегодня 24 мая, заходил утром, выхода маток нет, приехал вечером -уже бегают. По мои подсчетам 15 день. Выключали на 3 часа электрику, и меня не было дома -на эту партию это не повлияло, а вот на партию от 17 числа-неизвестно.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Если считать день засева и день выхода , включительно, то 16 дней.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Оно то так, но матка не сразу начинает червить, пока пчелы выберут сыту и подготовят рамку, проходит какое-то время. Если считать по времени, то с момента поставки сота, до обнаружения выхода матки прошло 15 суток и 8 часов 30 минут. Сейчас подготовлю Джентер и попробую поставить в семью. Проверим еще так.

Re: Бакфаст порода пчел
 

На да, по часам мы точно не посчитаем, в любом учебнике написано, летом возможны выходы маток при жаркой погоде на сутки раньше, то есть 15, а так же выход может быть и чуть позже по разным причинам. Но в среднем принято считать 16 дней.

Ок.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Сказал, сделал. Пишу для памяти. Поставил в 15-20 Джентерский сот в семью 99 матка B20(SAB) = ivg 16. B03(GBI) fk B100(KAA) более полная имфа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Бакфаст порода пчел
 

Я точно не засекал время, прививку сделал 9 мая в районе 18-00, а в воскресенье (по каледарю) 21 мая забирал в где то 12-00 - 12-20 то 11 уже вышло, а в остальных маточниках шуршали и грызли крышечки! так думаю на 5-6 часов вышли раньше точно!
ПС:
личинку пришлось брать с отстроеной вощины, на одной стороне в центре уже были не яйца, а личинка, вся остальная площадь рамки была в засеве!

Re: Бакфаст порода пчел
 

Вот фото сегодняшней серии. Пытался с лупой сфотографировать -оцените. На последнем фото личинка зацепилась краем, её точно не видно, но зато видно её тень. Личинка прозрачная , не скрученная даже в полукольцо. Половина кончика шпателя обрезано, что-б удобно было брать личинку. Соответственно видно пропорции молочка и самой личинки. Даже не вериться как оно все в неё поместиться.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Граніт, а я з таким питанням, виявив сьогодні молоду матку, мабуть ще неплідну, ала габаритну, за розмірами переважає інших, але то не головне, вразив її колір, має повністю насищено риже черевце, лише кінчик чорний як смола, щото може бути,? всі інші мають звичний місцевий окрас, а ця одна, як біла ворона в зграї.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Рано вырвалась из маточника. Не созрела. У себя увидел черную неплодку с желтым кольцом посредине.

Re: Бакфаст порода пчел
 

та мабуть ні, дуже яскраво рижа, на рамці і шукати нетреба, помітна, як на долоні. А незрілі мають блідо-восковий колір.

Re: Бакфаст порода пчел
 

По описанию, это может быть и бакфаст, но он бывает и серый. большинство моих бакфастов подходит под это описание, но у некоторых кончик такой как и брюшко. Напримар вот так.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Рижа і велика - може бути італійка... В мене навіть не знаю яка F? і то без мітки шукати довго не треба... Більша за інших маток на пасіці... І Бакфаст б21 одна трохи схожа за описом...

Re: Бакфаст порода пчел
 

Италiано мабуть;)

Re: Бакфаст порода пчел
 

Итальянку я отличаю по тому месту, куда клеют номер матки, он у неё своеобразный, присущий только итальянке. Это так называемая "подкова".

Re: Бакфаст порода пчел
 

Держу семьи Бакфаста в рогатых 9-и рамочных, гнездо 300-я + магазины на 145. Кроме Бакфаста, ещё остались местные. При одинаковых условиях, Бакфаст показывает результат лучше по мёду(несут в магазины), и пока не роятся, чего не скажешь про местных!

Re: Бакфаст порода пчел
 

какая линия, у кого брали? Благодарю за ответ.
В Днепре такая засуха и отсутствие взятка, что ни Бак ни местная не входят в роевое. На этот счет нет переживания...

Re: Бакфаст порода пчел
 

Брал у Паланочки Б21 ИО, этой весной пропала но успел раз на подсолнухе от неё вывести дочек.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Andruhan, а чего пропала?

Re: Бакфаст порода пчел
 

Не знаю, была, видел, перезимовали нормально, начервила на трёх рамках пятна "с ладошку", когда открываю, смотрю свищевые маточники по окружности расплода, ещё открытый расплод был... В улике осмотрел и на земле перед уликом- нету, она с опалиткой была, увидел бы:(

Re: Бакфаст порода пчел
 

Дочки от б17 тоже неплохо себя проявляют. Заказывал у приза.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Б17 у кого брали? Женя Рудь(OR)?

Re: Бакфаст порода пчел
 

Использовали ИО в медовой семье?
Благодарю за ответ, подумаю о тестировании этой линии или подобной. Но на сегодняшний день порода средняя по пасике. (ИМХО)

Re: Бакфаст порода пчел
 

В отводке, зимовали через перегородку, кстати, там тоже матки не стало, практически одновременно!

Re: Бакфаст порода пчел
 

Проблем нет, ИО носит мед, воспиталки также мед дают вместе с воспитанием.Конечно иошек сильно не нужно расширять, держать в теле, но и слишком зажимать я например не сторонник.

Re: Бакфаст порода пчел
 

ИО оно и в Африке ИО, отисполняла обязанности и сгинула.
Р.С. ИО-Исполняющий обязанности, обычно временно.:)