Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Материалы для изготовления ульев и инвентаря (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Клей для ульев (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=845)

Voblin_UA 10.04.2014 14:32

Re: Клей для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 58101)
А что бы излишков было мало - не мазюкай ППУ в таких кол-вах, как мазюкаешь ПВА (ты заметил какая экономия скрыта в этом предложении?)

Та совсем чуть-чуть наношу...

Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 58101)
А вот это конечно ввело Дет Котэ в тупик. :kill:
То ты делаешь рогатые из не фугованной доски и доказываешь, что это нормально... Но вдруг, тебя начала смущать пористая структура... :confused:

Дык, то ж когда было? Когда у меня не было ни рейсмуса, ни т.п. А сейчас-то всё ровненькое-гладенькое, нешто уместно такую красу портить? :rofl2:

Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 58101)
Хотя... Все же лучше используй ПВА. Он от рук лучше отмывается! ;)

:rofl2::rofl2::rofl2:

Ворон 10.04.2014 15:56

Re: Клей для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 58100)
Если при одинаковом конечном результате можно намазать клеем и оставить, либо намазать, найти/сварить ваймы,

Я виберу вайми,не обовязково вайми варити,в колеги верес є вайми деревяні,скоріше і надійніше,це зовсім різні речі,робити раз,але гаразд.
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 58100)
Возможно, кто-то думает иначе, но это ваше право. Я лишь свои впечатления описываю. И второй раз этот клей вряд ли куплю.

Хазяїн,барін,ви мені доказуєте тільки лиш одну річ,удар граблями по лобі,набагато кращий урок,хоча я теж буду робити рогаті,але вони будуть на рамку Рута і стінка буде з однієї доски,а дальше теж буду склеювати,але не ПВА.

Voblin_UA 10.04.2014 23:21

Re: Клей для ульев
 
В работе мы руководствуемся целым списком соображений и предпосылок. В целом они сходны, но в то же время предпочтения у каждого разные, отсюда и расстановка приоритетов. Дело вкуса...
Сегодня купил Penosil WoodFix premium D3, поливинилацетатный. Не рекомендуют использовать в изделиях, непрерывно погружённых в воду, а для деревянной мебели в ванную - рекомендован. Работать с ним на два порядка приятней, чем с полиуретановым (мне). В эксплуатации посмотрим, но комфортность работы с клеем однозначно выше (ИМХО)

obor 11.04.2014 19:42

Re: Клей для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ск (Сообщение 44673)
Заказал такой же (тайтбонд 2 с водостойкостю D3) завтра прийдет, обзвонил 7 контор 3 -его нет, или крупная фасовка (от 5 кг.).

Сам таким пользуюсь, заказывал в Запорожье у официального диллера, цена за 1 кг (почти кг, т.к. мера американская) до повышения цен была около 40 грн. Клей - "бомба", выбор № 1 среди столяров всего мира. Главное - не образивен для инструмента. Заказывал здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], минимальный заказ 1 кг (примерно).

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 57989)
Без вайм, только струбцинами - крайне непродуктивно. Это я про полиуретановый клей. Буду брать ПВА - не раздувается, не раздвигает заготовки. Можно собрать щиты и поставить вертикально, и ничего им не будет.

с ваймами конечно лучше в плане ровности щита, хотя поначалу клеил как Вы, Titebond II, (поливинилацетатный), щиты ставил вертикально, через день, а если еще в теплом месте - не разорвать, заготовки не распирает.

Voblin_UA 14.04.2014 17:43

Re: Клей для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 58101)
А вот это конечно ввело Дет Котэ в тупик. :kill:
То ты делаешь рогатые из не фугованной доски и доказываешь, что это нормально... Но вдруг, тебя начала смущать пористая структура... :confused:

Я тебе ответ нарисую... © :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Слева - склеено ПВА Д3, вот таким:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Справа - полиуретановым, о котором я писал выше.

Внешне особой разницы нет, оба склеивают, руками разобрать не получается ;) Поделюсь своими наблюдениями, что увиделось, понравилось и не понравилось. Прошу учесть оголтелый субъективизм и сильно ногами не пинать :ah:

Полиуретановый лучше заполняет полости - на то и раздуваемость у него ;) Он Д4 - можно плавать, ничего не случится. Из недостатков - просто намазюкать и оставить сохнуть не получится - раздвигает заготовки. То есть нужно иметь струбцины (или ваймы), чтобы использовать весь потенциал данного клея. Что ещё не внушило особого оптимизма - подковырнёшь его - он и отваливается с поверхности, как-то без усилий :( Хотя на поверхности дерева след от него остаётся, причём не очень эстетичный. Руки пачкаются - это полный ******. Отмывать растворителем :nunu:

ПВА - есть ПВА. Не раздувает. Налил, собрал, лишнее стёр тряпочкой - его даже не заметно, поставил сушиться без всякого стягивания. Точность сборки высокая, ничто не разваливается, преднатяг есть, потому особого смысла в струбцинах не вижу, никуда оно не денется (ИМХО) Капли, не вытертые с поверхности, или капнувшие на дерево и так высохшие, удаляются только с верхним слоем дерева. То есть сам клей жёстче. Остающийся на древесине слой прозрачен и взор не оскорбляет ;) Но он Д3 - погружать в воду и оставлять там нафсигда производитель не рекомендует :rofl2: Хотя для мебели ванных комнат и т.п. рекомендован. Я думаю, будучи покрашенным, улей никуда не денется. Опять же, саморезы длиной 60 мм тоже обычно весьма убедительны, особенно будучи вкрученными в разные сегменты стенок ;)

(ИМХО) ПВА всё же пока выглядит предпочтительнее - для меня. Вкус полиуретанового не прочувствовал и потому не проникся... (ИМХО)

Ворон 14.04.2014 19:53

Re: Клей для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 58474)
ПВА всё же пока выглядит предпочтительнее - для меня. Вкус полиуретанового не прочувствовал и потому не проникся...

Судити про якості клею можна тільки після того,як дані вироби пройдуть випробуваня зовнішнім середовищем,тобіш як пройде по клеєних швах волога і опади,бо в приміщені можна клеїти клеєм і Д1,і заготовку не можна розєднати,головне має пройти випробуваня часом і зовнішнім середовищем,і аж тоді ствержувати про властивості клеїв.

Voblin_UA 14.04.2014 23:38

Re: Клей для ульев
 
Безусловно! Пока можно описывать только впечатления от работы с клеем и связанные с работой тонкости. Результат эксплуатации будет позже.

roman111 21.10.2014 21:03

Re: Клей для ульев
 
Необходимо использовать клеи д4 (д4 это класс влагостойкости клеевого шва) для наружных работ.

Voblin_UA 21.10.2014 23:48

Re: Клей для ульев
 
Д4 - это когда оно плавает. А когда переменная влажность без плавания, достаточно и Д3 (ИМХО)

Schkiper 22.10.2014 19:50

Re: Клей для ульев
 
Порекомендовали клей Homakoll 017. Вот что накопал.
Хомакол 105, 016, 017. Прочность склеивания этими клеями выше, чем прочность твердых пород древесины, таких, например, как бук. Они не влияют на цвет склеиваемой древесины, что важно для пород, содержащих дубильные вещества. По экономическим соображениям эти клеи рекомендуются в основном для сращивания массива.
Кроме того, клеи Хомакол 016 и 017 дают водостойкое склеивание . Хомакол 017 без отвердителя в соответствии с немецким стандартом DIN EN 204 отвечает классу водостойкости D3 (выдерживает длительное пребывание в холодной воде), а с изоцианатным отвердителем 915 – классу водостойкости D4 (выдерживает кипячение в воде). Хомакол 016 без отвердителя не является водостойким клеем, а с кислотным отвердителем 916 дает водостойкость D4. Хомакол 016 допускает разбавление водой в довольно широких пределах, что позволяет приспосабливать его к различным методам нанесения.
Клеи Хомакол 016 и 017 можно использовать и для склеивания конструкционных элементов, работающих вне помещений (оконные рамы и подоконники, двери, лестницы и т.п.).


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot