Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Многокорпусный восьмирамочный на 230 (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1229)

yzhigman_it 13.03.2013 14:11

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Разрешите такой примитивный расчёт. Сравнивал корпуса на разную рамку. Понятна разница в корпусах на один тип рамки(там 8, а там 10 или 12).

Делал для себя.
Сравниваю Рут 8 рамок(желаемый) и двухкорпусный на 10(которым пользуюсь 1 год)

Площадь рамки Дадана(далее Д) = 270*415=112050
Площадь рамки Рута(далее Р) = 200*415 = 83000

Получается Д = Р * 1,35 (рамка Дадана на 35% больше Рутовской)

Берём 2 магазина Рута на 8 рамок = 16 * Р
Берём магазин Дадана на 10 рамок = 10 * Д = 10 * 1,35 * Р = 13,5 * Р

Выходит 2 корпуса Рута на 8 рамок больше 10 рамочного Дадана в 16/13,5 = 1,2 раза (на 20%)
и соответствует 12 рамкам Дадана.

о.Александр 13.03.2013 20:23

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 26898)
есть ли, что-то особое в 8 рамочном,

Наверное,лично для меня,ничего особенного в етом улье нет.Нравится как весной пчелы осваивают 2й-к,нравится как компактно сладывается мед.Очень компактные при перевозке.Но главная причина моего выбора етого улья ето все таки ВЕС!НАчинал пеловодство в 12лет с дедовских двухстеных лежаков на 24р и их вес мне аукивается ещо сегодня и наверное будет нагадывать ещо оч долго.По сей то причине свой выбор остановил на 8ми рамочном Руте и сей час не жалею.Я твердо убежден - УЛЕЙ МЕД НЕ НОСИТ,а кто носит все мы знаем.Улей мы выбераем для себя что бы облегчить свой труд.
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 26898)
Был ли опыт работы с десятирамочным,

В период обучения по професии "Пчеловодство",отработал на пасике в 150семей,улья 10ти-р на 300.На рутовском 10ти -р не работал,по етому опыта сравнения нет,да и не думаю что технология пчеловождения чем то будет отличатся.
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 26898)
Если можно, пару слов о Вашем методе пчеловедения.

Да в пиринципе никокого метода у меня нет,работаю по общепринятым наработкам и по опыту колег,-отбирая все самое на мой взгляд лутшее.Вот и от недавна "перемолачиваю"опыт всех НАШИХ!

ЛАВ 13.03.2013 22:16

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 26930)
А в чём физика, чем это объясняется.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 26935)
Мне тоже не понятно, почему Вы считаете, что меда в восьмирамочных будет меньше, чем в 10-12 -рамочных? В чем логика, ЛАВ?

По моему физика в этом случае, о чём я буду говорить,- не причём. У пчёл очень сильный инстинкт по накоплению кормов впрок. От того насколько будут созданы пчёлам для этого условия, от этого и будет зависеть конечный результат по сбору мёдопродуктов. Согласитесь, что если пустить развитие пчелосемей на самотёк, то от этого ничего хорошего ждать не приходиться. Значит пчеловоду нужно организовать свою работу и работу пчелосемей так, чтобы из всех допустимо возможных вариантов выбрать, (найти, определить) такой, который будет наиболее приемлем для достижения поставленной цели - собрать максимальное кол-во товарного мёда без нанесения ущерба пчелосемьям. Хотя некоторые пчеловоды и говорят, что улей мёд не носит, но если говорить об организации работ в этом улье, как для пчеловода так и для пчелосемей, то получается, что организация работ в 8- рамочном улье будет отличаться от организации работ в 10- рамочном или в 12- рамочном. Вот к примеру, нужно подготовить пчелосемьи к медосбору с акации. Чтобы были высокие результаты по медосбору, недостаточно иметь соответствующую силу и структуру семей перед началом медосбора (хотя это самое важное условие). Есть много факторов, влияющих на использование медосбора, один из них- особенности ульев- стояков. В чём суть?
Корпуса для мёда нельзя давать слишком рано, до того, как семья достигнет соответствующей силы и займёт полностью гпездо. На сколько будет легко подготовить к медосбору два гнездовых 8- рамочных корпуса пчёл? Это будет сделать нелегко! Если пчёлы не освоят её сразу, то они будут накапливать мёд прежде всего в гнезде и переходить в корпус для сбора мёда они не будут. Если подготовить под гнездо только один 8- рамочный корпус, то, очевидно, будет мало пчёл работниц - некому будет собирать мёд, да и при таком маленьком гнезде пчёлы могут впасть в роевое состояние. Вот в чём неудобство 8- рамочных .Нужна золотая середина! А золотая середина на 10 рамках -не меньше! Максимально-12 рамок. В одном 10- рамочном или 12- рамочном гнезде можно накопить достаточно пчёл работниц для производительного сбора мёда в медовые корпуса. Они туда пойдут и там будут складывать мёд!

yzhigman_it 13.03.2013 22:41

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
ЛАВ, при всём уважении, трошки не убедили. В наших то краях, Alekzander, к примеру, к акации успевает уже третий корпус поставить. А он на десяти рамках. Подробнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .. с позволения автора.

Димас 13.03.2013 23:18

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
ЛАВ, перечитал два раза, но смутно понял о чем речь...:ah:
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27015)
Вот к примеру, нужно подготовить пчелосемьи к медосбору с акации. Чтобы были высокие результаты по медосбору, недостаточно иметь соответствующую силу и структуру семей перед началом медосбора (хотя это самое важное условие).

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27015)
Корпуса для мёда нельзя давать слишком рано, до того, как семья достигнет соответствующей силы и займёт полностью гпездо.

Это понятно, что надо ставить корпус по силе семьи, семья занимающая только два корпуса к медосбору, товарного меда не даст, но сильная семья еще перед взятком должна занимать три 8-ми рамочных корпуса, перед взятком кладем на второй корпус решетку, и самым сильным ставим четвертые корпуса.

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27015)
Если подготовить под гнездо только один 8- рамочный корпус, то, очевидно, будет мало пчёл работниц - некому будет собирать мёд, да и при таком маленьком гнезде пчёлы могут впасть в роевое состояние. Вот в чём неудобство 8- рамочных .Нужна золотая середина! А золотая середина на 10 рамках -не меньше! Максимально-12 рамок. В одном 10- рамочном или 12- рамочном гнезде можно накопить достаточно пчёл работниц для производительного сбора мёда в медовые корпуса.

Два корпуса, 16 рамок под расплод достаточно вполне, все остальное ставится выше согласно росту семьи, если есть взяток, корпуса выше наполняются медом, если нет, просто семья растет, добавляем корпуса дальше, делаем отводки.

Alekzander 14.03.2013 00:07

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27015)
...о чём я буду говорить... от этого ничего хорошего ждать не приходиться.

Я извиняюсь за монтаж,но ничего другого от мудрствований ЛАВ на ум не приходит.
У пчеловода, по всей видимости совершенно нет опыта работы с многокорпусными ульями, не важно 8-ми или 10-ти рамочными. А если нет, то к чему рассуждения ни о чем.

ЛАВ 14.03.2013 07:41

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 27030)
Два корпуса, 16 рамок под расплод достаточно вполне, все остальное ставится выше согласно росту семьи, если есть взяток, корпуса выше наполняются медом, если нет, просто семья растет, добавляем корпуса дальше, делаем отводки.

Конечно, как работать с многокорпусниками я знаю, но я готовил бы семьи к акации по другому. И что, только поэтому меня нужно унижать?
Я повторю, что я утверждал. С 8- рамочными будет работать легче, но в 10-12 рамочных на 230 собрать мёда можно больше.
Медосбор с акации, примерно, с15 мая, а то и раньше. Логика моих рассуждений в том, чтобы накапливать пчёл к этому взятку в одном гнездовом корпусе. В 8-рамочном это невозможно сделать, а в 12- рамочном это, по- моему, возможно. Семья в одном гнездовом корпусе соберёт в верхних медовых корпусах мёда больше, чем семья в двух или трёх гнездовых корпусах, где мёд будет размазываться по всем рамкам в гнездовых корпусах. Для ранне- весеннего взятка так делать можно. Проведите расчёты: сколько будет пчёл от одной матки к 15 мая. Да, пчёл в одном корпусе будет много, но вот это такой приём!
Вот такое моё мнение.

Димас 14.03.2013 09:12

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27039)
И что, только поэтому меня нужно унижать?

ЛАВ, такого ни у кого и в мыслях не было, мы же просто обсуждаем рабочие моменты.
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27039)
Логика моих рассуждений в том, чтобы накапливать пчёл к этому взятку в одном гнездовом корпусе. В 8-рамочном это невозможно сделать

Почему в одном корпусе гнездовом, если гнездо должно быть на двух корпусах, и расплод будет в двух корпусах?

Alekzander 14.03.2013 17:51

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27039)
...в 10-12 рамочных на 230 собрать мёда можно больше.

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 27039)
...в 12- рамочном это, по- моему, возможно.

Объясните пожалуйста, что это за конструкция улья: 12 рамок на 230мм. Среди стандартных конструкций ульев таковых не имеется.

vodolej 15.03.2013 23:35

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 27086)
Объясните пожалуйста, что это за конструкция улья: 12 рамок на 230мм. Среди стандартных конструкций ульев таковых не имеется.

Если есть какая то рамка то , следовательно, для нее может быть и улей любой конструкции от лежака до любого стояка


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot