Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Жестокое пчеловодство (если откачать весь мед, а пчел...) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=235)

PDD 18.02.2013 07:06

Re: Жестокое пчеловодство (если откачать весь мед, а пчел...)
 
[QUOTE=новичок;23969]Лечить летом пчел -преступление против человека(покупателя)

Вы абсолютно неправы!
Лечат болезнь тогда, когда она наступила, а еще лучше - провести профилактику. Выбор лекарственных средств оч. широкий, выбирайте безвредные для человека.
Пример: обращается любитель с вопросом: "Как вылечить гнилец, когда в улье практически нет пчел?"
Такое "пчеловождение" кроме непрятности окружающим ничего не приносит.

beekeeper 04.06.2013 18:09

Re: Жестокое пчеловодство (если откачать весь мед, а пчел...)
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 23998)
"Как вылечить гнилец, когда в улье практически нет пчел?"

Когда в улье нет пчел, уничтожить гнилец очень просто, проблема когда есть пчелы, и когда действительно нужно лечить. В этом случае применяются антибиотики, а иначе встает выбор- мед или пчелы. Но и в этом случае мед откачивается и может реализоваться в кондитерские цеха, то есть туда где он будет подвергаться высокой термообработке, например выпечка коржей, которые выпекаются при температуре выше двух сот градусов. С клещем боремся с весны и до зимы. Другой разговор как? Чем? Безвредных методов и средств довольно много. Ну и о жестком пчеловодстве, запретить его не возможно. Наверное пчеловодством это трудно назвать, быстрее это " медопроизводство пчелами". В советское время были пасеки кочующие с юга на север, по зацветающим медоносам. При этом ограничение яйцекладки матки, в погоне за медом, к концу срабатывало пчел так, что назад везти было уже практически некого. В настоящее время, в таких случаях, лучше очень дешево безмедных пчел продать, и выгода и гуманно. А закормить семьи в зиму желающие найдутся, было бы предложение.

Дет Котэ 10.08.2016 12:51

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 147404)
Купить гибрид и подсадить в зимовалую семью...
Купить пакет и сработать его в ноль...

Чем выгодней покупка пакета, нежели ежегодная замена маток в зимовалых семьях?


Малевич, видимо вас отвлекла возросшая активность форумчан в этой теме и вы забыли ответить на вопрос... Так я Вам повторюсь.

Чем выгодней покупка пакета, нежели ежегодная замена маток в зимовалых семьях?


З.Ы. Просьба к остальным - дайте человеку ответить на мой вопос.

Малевич 10.08.2016 14:37

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 147515)
Малевич, видимо вас отвлекла возросшая активность форумчан в этой теме и вы забыли ответить на вопрос... Так я Вам повторюсь.

Чем выгодней покупка пакета, нежели ежегодная замена маток в зимовалых семьях?


З.Ы. Просьба к остальным - дайте человеку ответить на мой вопос.

Ну раз Вы так настаиваете,только потом не обижайтесь ,что большинство пчеловодов перейдут имеено на такой бизнес,а не маток покупать и поставят свои цены на пакеты,а не продавцы.Хотя кто и сейчас покупает по многу диктует свою цену.Будет как с медом.Ценность пакета 3 недели весной,а дальше рой на дереве.А пакетные пасеки показателями по медосбору не славятся,потому и торгуют пакетами и матками
И так начнем:
Для такого бизнеса не нужны ни омшанники, ни подготовка к зимовке никакие обработки от клеща ни капитальные улья,можно хоть с ДВП обернув самым тонким фольгоизолом,не надо бороться с роением,менять маток,нужен самый малый опыт в пчеловождении и самое основное ну 100% зимовка всегда.Зимовать не отправляют.Пчеловод в три раза может больше пасеку обслуживать ,чем постоянно пчелосемей и не надо учится выводить маток ,делать отводки ,нуклеусы для облета исправлять трутовок,заменять плохих маток и все это всего с разницей в 300-400 грн с купленными матками на семью на всю пасеку.
Подведем итог:Существенное сокращение трудозатрат,колосальное финансовое сокращение на постройку помещений и ульев,срок службы ульев можно сказать вечный он никогда не будет напитываться влагой в
осенне-зимне-весенний период,а следовательно гнить и коробится Семья с пакета к ГВ взятку ну ничуть не уступает семьям и полноценно его использует,а при формировании медовиков превзойдет и показатели на семьи у пчеловодов.Мед в зиму не оставляется и на наращивание тоже,а это 30-35 кг,что тратится на семьи.Сдав даже оптом на покупку пакета хватит.Единственный минус самый ранний медосбор пакеты не используют,но многие этот первый в своей местности никогда и не видели
И зачем покупать гибридных маток и играться с ихней подсадкой или еще лучше пытаться выводить от такой матки дочек и менять в семья и как итог получить 30% рабочих семей и 30 % дармоедов,остальные себе в зиму принесут и так из года в год .
К этому придут многие пчеловоды и тогда будут правы те кто говорит ,что не имеет значения гибрид или порода,абы мед носила.Но им прийдется уже действительно поработать,чтобы их пчелы мед носили,потому ,что не получится отвертеться ,что пчеловод не правильно матку вывел или не с тем трутом облеталась
И как говорят ,вариант каждый выбирает для себя
Есть второй вариант для пакетов.Это покупка на каждую зимовалую за счет которой эти пакеты подсиливаются и удвоенная пасека работает на вятке,в зиму опять сокращается в 2 раза с выбором лучших семей.И даже при этом варианте экономическая выгода превышает в разы покупку маток и замену в семьях.
А ,что дадут подсаженные матки в семьи,НИЧЕГО.Кроме убытка

Bee_Keeper 10.08.2016 14:47

Re: Карпатская порода пчел
 
Малевич, перечитал два раза текст Вашего сообщения, дабы понять смысл того, что написали. Понял наконец то в чем суть. Суть в закуривании/вытрушивании семей после окончания сезона. Если это так, то это пройдено моим "знакомым", который ряд лет это делал. А сейчас вернулся к старому, немодному методу - держать пчел постоянно, и летом, и зимой. И пасека у него не маленькая, за 100п/семей. Видать дебет/кредит не срастается. Мне с такими "пчеловодами" не по пути, даже руки не подам.

Малевич 10.08.2016 15:20

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 147527)
Малевич, перечитал два раза текст Вашего сообщения, дабы понять смысл того, что написали. Понял наконец то в чем суть. Суть в закуривании/вытрушивании семей после окончания сезона. Если это так, то это пройдено моим "знакомым", который ряд лет это делал. А сейчас вернулся к старому, немодному методу - держать пчел постоянно, и летом, и зимой. И пасека у него не маленькая, за 100п/семей. Видать дебет/кредит не срастается. Мне с такими "пчеловодами" не по пути, даже руки не подам.

Так задавить матку и пхнуть им другую,это что верх гуманизма.Все современные методы пчеловождения далеки до гуманизма и не надо за него вспоминать.
Гуманен только тот пчеловод у которого пчелы ,что хотят то и делают,когда хотят роятся,меняют сами себе маток,а он только в конце сезона им помогает избавиться от клеща и возьмет лишний мед.Вот только такой пчеловод имеет право говорить за гуманное отношение к пчелам

Дет Котэ 10.08.2016 15:36

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 147525)
Ну раз Вы так настаиваете,только потом не обижайтесь ,что большинство пчеловодов перейдут имеено на такой бизнес,а не маток покупать и поставят свои цены на пакеты,а не продавцы.Хотя кто и сейчас покупает по многу диктует свою цену.Будет как с медом.Ценность пакета 3 недели весной,а дальше рой на дереве.А пакетные пасеки показателями по медосбору не славятся,потому и торгуют пакетами и матками
И так начнем:
Для такого бизнеса не нужны ни омшанники, ни подготовка к зимовке никакие обработки от клеща ни капитальные улья,можно хоть с ДВП обернув самым тонким фольгоизолом,не надо бороться с роением,менять маток,нужен самый малый опыт в пчеловождении и самое основное ну 100% зимовка всегда.Зимовать не отправляют.Пчеловод в три раза может больше пасеку обслуживать ,чем постоянно пчелосемей и не надо учится выводить маток ,делать отводки ,нуклеусы для облета исправлять трутовок,заменять плохих маток и все это всего с разницей в 300-400 грн с купленными матками на семью на всю пасеку.
Подведем итог:Существенное сокращение трудозатрат,колосальное финансовое сокращение на постройку помещений и ульев,срок службы ульев можно сказать вечный он никогда не будет напитываться влагой в
осенне-зимне-весенний период,а следовательно гнить и коробится Семья с пакета к ГВ взятку ну ничуть не уступает семьям и полноценно его использует,а при формировании медовиков превзойдет и показатели на семьи у пчеловодов.Мед в зиму не оставляется и на наращивание тоже,а это 30-35 кг,что тратится на семьи.Сдав даже оптом на покупку пакета хватит.Единственный минус самый ранний медосбор пакеты не используют,но многие этот первый в своей местности никогда и не видели
И зачем покупать гибридных маток и играться с ихней подсадкой или еще лучше пытаться выводить от такой матки дочек и менять в семья и как итог получить 30% рабочих семей и 30 % дармоедов,остальные себе в зиму принесут и так из года в год .
К этому придут многие пчеловоды и тогда будут правы те кто говорит ,что не имеет значения гибрид или порода,абы мед носила.Но им прийдется уже действительно поработать,чтобы их пчелы мед носили,потому ,что не получится отвертеться ,что пчеловод не правильно матку вывел или не с тем трутом облеталась
И как говорят ,вариант каждый выбирает для себя
Есть второй вариант для пакетов.Это покупка на каждую зимовалую за счет которой эти пакеты подсиливаются и удвоенная пасека работает на вятке,в зиму опять сокращается в 2 раза с выбором лучших семей.И даже при этом варианте экономическая выгода превышает в разы покупку маток и замену в семьях.
А ,что дадут подсаженные матки в семьи,НИЧЕГО.Кроме убытка


Расстраиваться по этому поводу мне незачем. Маток я не продаю. Я их покупаю. А у кого покупать - выбираю сам. И если нравятся, то покупаю еще.

Что касается остального, то ничего нового я не услышал. С самого начала было подозрение что вы не пчеловод а "пакетчик". Собственно вопос был задан лишь дя проверки своих наблюдений.
Ведь "пакетчики" на форумах, как суслики в поле - их не видно но они есть. :)


Вы правильно сделали... Теперь участники форума, зная ваш тип работы, а значит и диапазон познаний в пчеловодстве, смогут более адекватно воспринимать то, что вы говорите.

Малевич 10.08.2016 16:56

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 147533)
Расстраиваться по этому поводу мне незачем. Маток я не продаю. Я их покупаю. А у кого покупать - выбираю сам. И если нравятся, то покупаю еще.

Что касается остального, то ничего нового я не услышал. С самого начала было подозрение что вы не пчеловод а "пакетчик". Собственно вопос был задан лишь дя проверки своих наблюдений.
Ведь "пакетчики" на форумах, как суслики в поле - их не видно но они есть. :)


Вы правильно сделали... Теперь участники форума, зная ваш тип работы, а значит и диапазон познаний в пчеловодстве, смогут более адекватно воспринимать то, что вы говорите.

Если не чего возразить,так не надо вымыслы строить.Не пытайтесь создавать так упрямо отрицательное мнение.А то не продавца за версту видно

Дет Котэ 10.08.2016 18:44

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 147537)
Если не чего возразить,так не надо вымыслы строить.Не пытайтесь создавать так упрямо отрицательное мнение.А то не продавца за версту видно


Да, мне действительно нечего возразить.
Мы оба живем по разные стороны понятий о пчеловодстве. Вы упорно мните, что покупка и подсадка гибрида в зимовалую семью убыточна, а сработка пакета в ноль - выгодна. И это есть "будущее" в пчеловодстве...

У меня же, все наоборот - замена матки в зимовалой, дает меда в 4-5 раз больше, нежели весенний пакет. Даже если его сработать в ноль.

vodolej 10.08.2016 19:24

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 147551)
сработка пакета в ноль

Я хочу обратить внимание на выделенную цитату. Содержание пчел в издевательском режиме, например, при интенсивной стимуляции на выращивание расплода когда на одну пчелу кормилицу припадает в два, три раза больше чем надо личинок а также это относится и к строительству сотов и медозборам то при этом иммунная система пчел сильно ослабляется. А далее уже и всякие болячки и невозможность нормальной зимовки. Жалеть пчел все таки как то надо


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot