Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67082)

Не всех пчел назвал мусором...

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67082)

Например что при исследовании обножки с лапок итальянок, было обнаружено в несколько раз больше зерен пыльцы с разных растений чем у льбой другой породы пчел, что дало основание, учёным, сделать вывод о итальянка, как лучшем опылителе.

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67082)

По поводу северных штатов - порода чувствует себя не совсем комфортно, так как не успевает развиться в полную силу, да и развитие идёт с замедлением....

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67095)

Да никакую пчелу нельзя называть мусором. Даже ос и шершней.



Патриот, Вы хоть иногда логику включайте пожалуйста...
Если в США Итальянка из-за того, что она лучший опылитель, тогда зачем Витяня (который живет в США, пасека 1500 семей - нацелена на опыление) работает с Карникой?
И еще, почитайте пожалуйста требование агро-фирм к пчелосемьям в США.
НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО не говориться о породе.
Там просто МАССИВЫ МОНОКУЛЬТУР (одна культура) которую нужно опылить.





Повторюсь, вы хоть раз были в США? Или хотя-бы знаете какая погода в Северных штатах?
Почитайте пожалуйста интервью с промышленником (3000 семей) Финляндии и создателем ульев beebox ( и многое другое).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Выделю то, на что Вам стоит обратить внимание

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67101)

Карпатка также как и у меня, просела, после подсолнуха, чуть ли не до пяти шести рамок! За не большими отводками, Карпатка, на подсолнуха необходим особый контроль, а то и вообще не вывозить на такой медонос

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67101)

В прошлых сообщениях читал, что на острове,в Нов. З. более чистая чем в самой Италии.

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67101)

На прошлой неделе, обсуждал 'тему породы' с пчеловодом, с под Киева. Он высказал мнение, своё, что Карника не очень пригодна для сбора мёда с подсолнуха и для этого лучше подойдёт УС. Знает карнику не по наслышке - брат его, пчеловод, живёт в Польше. Карпатка также как и у меня, просела, после подсолнуха, чуть ли не до пяти шести рамок! За не большими отводками, Карпатка, на подсолнуха необходим особый контроль, а то и вообще не вывозить на такой медонос!

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 66894)

Карника - это практически Карпатка. Только не ройливая.
У меня тесть сказал, что Карника - это та Карпатка, которую он выписывал 20 лет назад еще...
Какие превосходства над УС, миролюбие и лучше весенний старт.
Недостатки:
- зимует маленькими семьями, если обьединят 2 семьи - больше подмора и только негативный результат.
- Садится при длительном подсолнухе (это я говорю о том, что не для всех обл подойдет).
- в этом году много клеща

Сообщение от vodolej (Сообщение 67106)

Вот тут вот даже как то и обидно. Услышали бы ваши пчелки то вообще не захотели бы вам мед носить, а они то вообще выложились как могли.
Но я все же склонен к версии той которая гласит о том что дело не в том что пчелы изнашиваются, где то там приклеиваются и пропадают и от этого семьи садятся. Ходил специально смотрел, - не нашел ни одной приклеевшейся пчелы.
Беда вв том что при таком интенсивном медосборе происходит естественное ограничение для червления маткой - ни засева ни расплода. Что делать?
В лежаках переносят гнездо подальше от летка (леток слева - гнездо справа. Пчелы складывают нектар поближе к летку. Залитые рамки вовремя изымать в отводки а на их место ставить вощину или сушь.
В много корпусных - генеманка. Нижний леток прикрыть а верхние летки все открыть. Приучать пчел летать через верхние летки для чего постоянно переносить рамки с закрытым расплодом в верхние корпуса.
Придерживаюсь постулата -"В улье не должно быть положения когда матке негде червить а пчелам некуда нектар складывать!"

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67116)

Вот теперь я Вам понял. Вы читаете и потом выдаете не правильную информацию, так как забываете. Прочтите еще раз и УВИДИТЕ, что САМАЯ ЧИСТАЯ ИТАЛЬЯНКА В АВСТРАЛИИ, на острове Кенгуру. Но это не значит, что в Италии нет хорошего материала. Италия сотрудничает с Австралией...


Я это несколько страниц назад сказал и обьяснил...


vodolej, Я много раз повторял простой способ, как не дать просесть на подсолнухе... Ставиться корпус ВОЩИНЫ и туда матку, дальше РР и всё.

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67163)

Окажется, что карника,ройливая и с ней много возни

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67163)

материал с Италии плохой!

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67163)

Прочтите ещё раз статью, ссылку которой дали мне! Окажется, что карника,ройливая и с ней много возни,

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67163)

Если остров Кенгуры , находиться не на островах Нов.ЗИЛ. то приношу свои извинения, но только за это!

Сообщение от МЭД (Сообщение 67198)

-Ребята, Патриот 17,Pr1zZ не спорте, не сортесь

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67204)

Так вот скажу, что мы еще не догнали по уровню промышленного пчеловодства Австралию 76 года...

Сообщение от Берендей (Сообщение 67206)

У нас страна и так благодаря любителям не пасет задних в мировом экспорте.

Сообщение от vodolej (Сообщение 67166)

Ну это же нормально и естественно для любой породы пчел а ройливость это результат работы самого пчеловода именно они и создает условия для роения. Если матка не ройливая по умолчанию то это уже результат какой то селекции ну это, как сегодня говорят, ГМО. Некоторые даже называют генетическим мусором который нужно постоянно повторять а естественным образом оно не воспроизводится.
Есть картофель посадочный - посадил и собирай урожай хороший. Так я раз оставил на посадку - вырос "горох". Вот вам и аналогия неройливых маток.

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67191)

А где он сказал, что в Италии самая лучшая Итальянка?
Цитирую
"Очень недоволен качеством итальянских пчёл, которые продают питомники из Италии."
Суть в том, что в Италии открылось очень много питомников (прям как у нас в Мукачево), так как спрос на Итальянку велик, вот и пошло всё на "поток"...
Брал я в Италии итальянок - тоже не понравились. Но племенной материал почти не достать. А вот каналов взять с Австралии или Н.Зеландии нет... Может в след году с США пришлют знакомые.



Патриот, вы даже не давно прочитанную статью не можете нормально "переварить"
Цитирую
"Карника лучше зимует. Но более склонна к роению. Если большая пасека, то карнику очень тяжело удержать от роения. Для этого требуется много рабочих и более частые осмотры. Юси сформулировал свой тезис очень просто: если нет рабочих, то нет и мёда. По другому этот тезис может звучать. Как то, что карника требует больше трудозатрат при обслуживании."
Где написано, что с ней много возни и она ройливая?
Тут написано, что она ЛУЧШЕ зимует, чем Бакфаст и Итальянки, но при этом БОЛЕЕ ройливая чем Бакфаст и Итальянка - это не значит, что она ройливая вообще.
И теперь дальше он пишет, что Карника требует БОЛЬШЕГО внимания, чем Бакфаст и Итальянка (что я и говорил ранее). Это не значит, что с ней МНОГО возьни.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67191)

А где он сказал, что в Италии самая лучшая Итальянка?
Цитирую
"Очень недоволен качеством итальянских пчёл, которые продают питомники из Италии."
Суть в том, что в Италии открылось очень много питомников (прям как у нас в Мукачево), так как спрос на Итальянку велик, вот и пошло всё на "поток"...
Брал я в Италии итальянок - тоже не понравились. Но племенной материал почти не достать. А вот каналов взять с Австралии или Н.Зеландии нет... Может в след году с США пришлют знакомые.



Патриот, вы даже не давно прочитанную статью не можете нормально "переварить"
Цитирую
"Карника лучше зимует. Но более склонна к роению. Если большая пасека, то карнику очень тяжело удержать от роения. Для этого требуется много рабочих и более частые осмотры. Юси сформулировал свой тезис очень просто: если нет рабочих, то нет и мёда. По другому этот тезис может звучать. Как то, что карника требует больше трудозатрат при обслуживании."
Где написано, что с ней много возни и она ройливая?
Тут написано, что она ЛУЧШЕ зимует, чем Бакфаст и Итальянки, но при этом БОЛЕЕ ройливая чем Бакфаст и Итальянка - это не значит, что она ройливая вообще.
И теперь дальше он пишет, что Карника требует БОЛЬШЕГО внимания, чем Бакфаст и Итальянка (что я и говорил ранее). Это не значит, что с ней МНОГО возьни.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67204)

Так вот скажу, что мы еще не догнали по уровню промышленного пчеловодства

Сообщение от Берендей (Сообщение 67206)

У нас и так мед ничего не стоит а так еще и доплачивать нужно будет чтоб его забрали.

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67208)

Я и писал, что с Италии матки не очень! Не совсем понимаете меня.... Смысл разводить и завозить 'импорт'? Своя пчела не нравиться, чем!? Не такая экзотическая?

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67208)

Интересно написали- если она более ройлива, это не значит что ройлива вообще!

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67208)

а итальянка и бэкфаст родятся раз в пятилетку, или как и все остальные раз в два года?

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 67216)

А где Вы видите, что я призываю заказывать маток в Италии? Не весь иморт плохой и не весь хороший. Вы одеты в одежду исключительно Украинского производителя?


Эх... Всё Вам надо обьяснять...
Есть несколько вариантов ройливости пчел:
1) Очень ройливая. Когда семья достигает 10-12 рамок пчелы и РОИТЬСЯ, при этом для нее было всё - пространство, взяток и т.д.
2) Ройливая. Когда семья, как только достигает своего максимума - роиться сразу, при этом противороевые приемы слабо помогают.
3) Слабо ройливая. Когда семья, как только достигает своего максимума - роиться, но при этом легко выводиться из роевого состояния.
4) Не ройливая. Когда семья, достигнув своего максимума - не роиться и может немного "подождать".

Так вот, Карнике - это 3ий вариант. Бакфаст и Итальянка - это 4ый вариант.



А я маток практически 100% меняю каждый год и еще не видел роения бакфаста.
Австрийской Карники видел в этом году в одной семье.

Сообщение от МЭД (Сообщение 67215)

Я думаю как только законы станут одекватными без корукции в органах власти и наше СХ будет нуждатся в опылении и мало того платить за это немалые деньги то будет у нас пром пчеловодство не хуже канадского ,американского и австралийского!

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 67230)

Одна проблема в нашей стране- не пуганные идиоты...

Сообщение от ЭМИН АМЕТОВ (Сообщение 67694)

у меня была итальянка как по мне она тянет много пыльцы как минимум 3-5 рамок перги всегда в улье есть. как то не эксперементировал но такое заметил семья мясная была покрайнем мере пчеловод продавец утверждал что продает мне итальяшку с примесью карпатки но дело не в этом

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 81045)

Я так понял, что если хочешь иметь хорошие семьи, воспитывай их сам, не забывая иногда вносить свежую кровь в виде чистопордных маток УС.

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 81049)

От купленных маток реально хорошими будут только дочки,и то скорее всего на один год.Внучек вообще выводить не рекомендуется,так как Вашу пасеку окружает море чужих пчелосемей.Да и из купленных маток попадется одна из не многих, которая будет супер. Матководы хотят и выводят от лучших семей матки,но окончательный контроль за качеством они провести не в состоянии.Матка облеталась,начала червить и вперед.

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)

А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение (ИМХО)

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)

А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение (ИМХО)

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 81062)

Я разговаривал с одним матководом, выводящем карнику уже давно на своей пасеке, так он раздавал за 1 гривну маток карники всем соседям, чтоб сохранить именно генофонд карники.

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 81061)

Спариваться будет но под вопросом трутни -братья...могут быть и чужие ...не обязательно свои...

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)

Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)

А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 81083)

Чтобы вести отбор у себя на пасеке. Нужно хоть немного почитать про селекцию.

Сообщение от Понабист (Сообщение 81477)

Для этого нужно провести морфологический анализ Вот пример семьи которая по ХПП и медозбору отличная но выводить от неё маток нельзя] Поэтому призываю всех пчеловодов осваивать программу и выбирать маток для дальнейшей селекции да и матководов это будет дисцыплинировать

Сообщение от Che (Сообщение 89481)

Доброго времени суток. Подскажите кто сталкивался с матками от Бджолоагросервис, читал о них отрицательные отзывы в этой теме, но это 2011-2012гг. Сейчас качество выше, или не стоит и пробовать?

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 91234)

На этой неделе возьму несколько маток УС, хоть прошлогодние не пошли, верю в лучшее. За один год вывод по породе делать нельзя.

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 92760)

Пчелы строят магазинную надставку без перемешивания их с дадановской рамкой

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 92928)

Дождался, и об УС могу сказать хорошее, на разнотравье разогнались, и медку поднесли. Карпатка слабее на разнотравье.Ну а бакфаст, он и в Африке, бакфаст.