Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рейсмусы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Самодельный рейсмус (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=174)

Urik 03.02.2017 17:45

Re: Самодельный рейсмус
 
Из за хронической нехватки денег то же почти сварганил самопальную приблуду для рейсмусования, даже при ходовых испытаниях снимал зараз слой до 5мм. А потом попался Джет-12 БУ в нормальном состоянии и по сходной цене, и вот поработав на нем практически год, я понял что в домашних условиях чевойто "чудить" не совсем то. Я не хочу никого отговаривать но просто поищите БУ шные станки может и вам повезет, удобство, производительность, ТБ - самопалов и фабричных несоизмеримы.

Voblin_UA 03.02.2017 21:12

Re: Самодельный рейсмус
 
ППКС!!!
Как временная мера сгодится. А тем временем можно поискать б/у рейсмус. Батя меня склонял самостоятельно сваять, но это был бы большой и тяжёлый долгострой. А тут попался б/у китайский рейсмус за 1000 гривен - однозначно дешевле самопала. Да, это было 3 года назад, сейчас дороже будет, но оно того стоит, если есть желание и впредь работать. Если разово, то, как я смотрю, текущие задачи вполне решает.

PS OFF Валяется теперь у меня без дела добротный трёхножевой вал (в работе не был) на 250 мм на опорах с новыми подшипниками. Если нужен кому - обращайтесь...

bvv 09.02.2017 21:14

Re: Самодельный рейсмус
 
Уважаемые.
А как Вы смотрите на такой механизм [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ?
Здесь заготовка жестко закреплена по всей плоскости, что исключает ее прогиб, и соответственно есть возможность получить более точные размеры чем в случае когда жесткость недостаточна.

Bambr 09.02.2017 21:22

Re: Самодельный рейсмус
 
Пересмотрел в интернете много тем и видео по самодельным рейсмусам. Перебрал имущество свое, то которое можно использовать в изготовлении рейсмуса. Вроде и есть с чего стартовать, а все равно понимаю что нужно будет еще серьезно потратиться. Наверное пока отложу эту идею. Вот когда почувствую что без рейсмуса никуда, тогда или буду свой изготавливать, или покупать Б/У

Voblin_UA 10.02.2017 08:51

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 177498)
Уважаемые.
А как Вы смотрите на такой механизм [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ?
Здесь заготовка жестко закреплена по всей плоскости, что исключает ее прогиб, и соответственно есть возможность получить более точные размеры чем в случае когда жесткость недостаточна.

Аналогично есть с ручным фрезером.

bvv 10.02.2017 10:35

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 177566)
Аналогично есть с ручным фрезером.

Есть. А эту можно упростить ведь для изготовления рогатых нужен практически один размер 22 мм.

alexleo 10.02.2017 17:12

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 177498)
Уважаемые.
А как Вы смотрите на такой механизм [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ?
Здесь заготовка жестко закреплена по всей плоскости, что исключает ее прогиб, и соответственно есть возможность получить более точные размеры чем в случае когда жесткость недостаточна.

Данная приспособа по сути тот же станок с четырьмя трубами показанный ранее только вверх ногами , из плюсов только большая возможная ширина обработки и дешевизна за счёт использования рубанка ну и компактность в разобранном виде , в остальном одни минусы .

bvv 10.02.2017 18:54

Re: Самодельный рейсмус
 
Кто бы спорил.
Состоятельные пчеловоды с государственными мозгами приобрели фабричные рейсмусы и в ус не дуют.
Остальные вынуждены выкручиваться кто как может.

Дет Котэ 10.02.2017 20:33

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 177667)
Кто бы спорил.
Состоятельные пчеловоды с государственными мозгами приобрели фабричные рейсмусы и в ус не дуют.
Остальные вынуждены выкручиваться кто как может.


А зачем выкручиваться?
Изначально, рогатый улей делался из нефугованной доски. Тупо сбивали доски и в ус не дули...

bvv 11.02.2017 12:24

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 177685)
А зачем выкручиваться?
Изначально, рогатый улей делался из нефугованной доски. Тупо сбивали доски и в ус не дули...

Конечно можно из нефугованной или фугованной с одной стороны (как делал я), но корпуса удобнее собирать в кондукторе из рейсмусованных.
Хотя кто мешает профуговать одну сторону доски а на другой сделать фальц 30 мм и по толщине 22 мм для рогатых. Причем на торцевых боках фальц по всему периметру (потому что рога), а на боковых с двух сторон по длине.
Это позволит производить сборку корпусов в кондукторе без рейсмусования.

Voblin_UA 11.02.2017 20:39

Re: Самодельный рейсмус
 
Лишнее это. Прямо с пилорамы берётся доска (только сушится при необходимости), и отлично рогатые собираются и так. У меня то ли 14, то ли 17 корпусов таких...

bvv 12.02.2017 11:34

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 177867)
Лишнее это. Прямо с пилорамы берётся доска (только сушится при необходимости), и отлично рогатые собираются и так. У меня то ли 14, то ли 17 корпусов таких...

Уважаемый, если "отлично рогатые собираются и так" то зачем Вы приобрели рейсмус?
Видимо точнее будет - "хорошо рогатые собираются и так", и "отлично рогатые собираются с рейсмусом".

Юрий Вл. 12.02.2017 12:13

Re: Самодельный рейсмус
 
bvv, Вам приходилось слышать словосочетание " разумная достаточность " ? Складывается впечатление, что для Вас заявленная точность - это самоцель. Ну так давайте при изготовлении ульев руководствоваться стандартами точности, которые применяются при изготовлении микросхем ( как пример ). К этому Вашему подходу возникнет интерес, когда в конце сезона Вы скажите : "я накачал из улья, при изготовлении которого применял рейсмус в 2 раза больше, чем тот, который собрали из доски после пилорамы" . Пока этого нет, извините...

bvv 12.02.2017 13:14

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Вл. (Сообщение 177970)
bvv, Вам приходилось слышать словосочетание " разумная достаточность " ? Складывается впечатление, что для Вас заявленная точность - это самоцель. Ну так давайте при изготовлении ульев руководствоваться стандартами точности, которые применяются при изготовлении микросхем ( как пример ). К этому Вашему подходу возникнет интерес, когда в конце сезона Вы скажите : "я накачал из улья, при изготовлении которого применял рейсмус в 2 раза больше, чем тот, который собрали из доски после пилорамы" . Пока этого нет, извините...

Слышал конечно. И складывается впечатление что у некоторых бывалых неодолимое желание "строить" новичков. У меня совершенно не возникает интерес насколько глубоки Ваши знания в стандартах точности при изготовлении микросхем. А если возникнут вопросы по пчеловождению - буду обращаться, ответите или нет Вам решать.

Urik 12.02.2017 18:18

Re: Самодельный рейсмус
 
bvv, Если позволите я выскажу свое мнение и свое видение вопроса. Если у Вас не стоит цель сильно увеличить пасеку то и заморачиваться с особой точностью не стоит, на небольших пасеках и разношерстные ульи (рамки) особого гемора не доставляют. Другое дело большая пасека, где вы уж извините все должно быть взаимозаменяемо и с допустимой точностью, а вот тут уже и приходится и в станочки вкладывать и к изготовлению отношение менять. Но опять же это всего лишь (ИМХО) А по поводу новичков на форуме это Вы зря, народ у нас добрый и отзывчивый, помните мультик где тигренок улыбнулся своему отражению в реке... и у него жизнь стала веселее.:beer:

alexleo 12.02.2017 20:49

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 177969)
Уважаемый, если "отлично рогатые собираются и так" то зачем Вы приобрели рейсмус?
Видимо точнее будет - "хорошо рогатые собираются и так", и "отлично рогатые собираются с рейсмусом".

Наверное за тем что оструганные улья лучше продаются ;)

Voblin_UA 13.02.2017 13:35

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от alexleo (Сообщение 178032)
Наверное за тем что оструганные улья лучше продаются ;)

Долго думал, как ответить, и тут дошёл до этого сообщения. Апплодирую стоя!!! ;)
На самом деле (и это легко можно отследить по моим сообщениям 4-летней давности), я начинал в состоянии полной прострации с ребёнком-почечником на операционном столе, в поисках дополнительной копейки, тут не буду распыляться, в общей сложности пять операций в семье за один год - очень дорого. Да, заработок для меня лично очень важен. Не побоюсь этого слова - жизненно важен. По понятным причинам. Но когда бюджет со знаком минус, а нулей там не два и не три, уже не до понтов. Первые корпуса собраны с отличной точностью и вполне взаимозаменяемы с несколькими десятками корпусов, изготовленных позже. Разница - товарный вид и чуть больше вес, досочка-то толще чуток. И всё. И основная задача - стартовать и получить товарный мёд - была выполнена. Потом потихоньку обживался, вылазил, подвернулся б/у рейсмус. Продукция пошла чуть покрасивше. Глупо не использовать возможности, правда? ;) А сейчас, имея какой-никакой опыт, при необходимости я смело напилю и соберу за день полсотни корпусов из неструганой доски, если припрёт, и плевать мне будет, нравится оно кому-то или нет, потому что оно будет работать, и хорошо работать. И ведь именно для этого я и делаю себе ульи, а не чтобы кому-то угодить. Есть время - использую рейсмус, и что тут обсуждать - вообще не понимаю :)
А вот когда делаю ульи заказчику - сделать без рейсмуса значит оскорбить человека, нужно ведь не только функционально, но и чтобы соседи пальцем не тыкали ;)
Так что если мы говорим о принципе разумной достаточности для себя - отлично работают неструганые, ничего страшного. Заказчику - тут уже красота нужна, без рейсмуса никак.

alexleo 20.02.2017 10:58

Re: Самодельный рейсмус
 
Небезызвестный Сергей Самойлов развил идею рейсмусной приставки " две трубы " , как я и предполагал если не спешить при обработке , а также качественно всё это настроить то получается результат ничем не отличающийся от обычного рейсмуса по точности обработки .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

bvv 20.02.2017 13:41

Re: Самодельный рейсмус
 
Сергей очень способный человек.
Приставка класс.

quest-ion 21.02.2017 10:09

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от alexleo (Сообщение 179430)
Сергей Самойлов развил идею рейсмусной приставки

Суперская приспособа! Просто, доступно и результативно. Рейсмус не нужен (ИМХО)

А вот то видео Сергея Иванова, подсказавшее Самойлову идею.
Сергей Иванов - Приспособление для фуганка:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

bvv 21.02.2017 11:48

Re: Самодельный рейсмус
 
Такое приспособление полезно иметь каждому пчеловоду изготавливающему ульи самостоятельно. Сделаю точно такое обязательно. Возможно добавлю количество зажимных винтов чтобы удобно было обрабатывать и узкие доски.

Сергей Иванов 28.02.2017 16:37

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от quest-ion (Сообщение 179614)
Просто, доступно и результативно. Приспособление для фуганка

Привет коллеги! Вижу и сюда моя приспособка добралась... Рад что пригодилась, кому-то поможет сэкономить, кому-то сбережёт и руки. А они как известно про запас не раздаются.

Берегите себя!
С уважением...

bvv 25.03.2017 19:24

Re: Самодельный рейсмус
 
Два варианта как обойтись без рейсмуса:
- пост 147 28 благодарностей;
- пост 182 7 благодарностей.
Дивны дела твоя, Господи.

amator 25.03.2017 21:22

Re: Самодельный рейсмус
 
bvv, а кто-то вообще обходится без рейсмуса :)

Сергей Иванов 28.03.2017 11:34

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 184087)
Два варианта как обойтись без рейсмуса:
- пост 147 28 благодарностей;
- пост 182 7 благодарностей.
Дивны дела твоя, Господи.

В каком смысле?.. Вы не верите в работоспособность того, что показано?.. Всё работает, на любом фуганке, если он конечно обеспечивает необходимую ширину строгания заготовки. Но сегодня обзаводиться фуганком с шириной вала в 100 миллиметров, это только карандаши строгать.
Выше в теме есть ролик от моего тёзки, который повторил конструкцию и всем вроде-бы доволен...

aleksandrfeed 28.03.2017 15:20

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 184312)
который повторил конструкцию и всем вроде-бы доволен...

И не только он , тоже сделал такую "приспособу" ... Результатом доволен !

Добавлено через 5 минут
Одно правда горе , вал на 300 . а нужно 310мм , приходится резать на две части , отдельно калибровать и склеивать :(

Сергей Иванов 28.03.2017 19:35

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от aleksandrfeed (Сообщение 184322)
И не только он , тоже сделал такую "приспособу" ... Результатом доволен !

Добавлено через 5 минут
Одно правда горе , вал на 300 . а нужно 310мм , приходится резать на две части , отдельно калибровать и склеивать :(

Т.е. вы вообще используете приспособу работая с широкими заготовками.... Как результат, справляется?..

aleksandrfeed 28.03.2017 21:12

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 184339)
Как результат, справляется?

Так а почему ему не справляться ? ) Да собственно справляется станок , тем более у меня регулируемый стол на фуганку ,если не хватает мощьности , выставляю 1 мм и работаю , если заготовки узкие ставлю 2.5 мм . Щас изготавливал бруски 3/3 см. Одно удовольствие ! Раньше мучался со штангельциркулем ...

Сергей Иванов 28.03.2017 22:45

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от aleksandrfeed (Сообщение 184354)
Так а почему ему не справляться ? ) Да собственно справляется станок , тем более у меня регулируемый стол на фуганку ,если не хватает мощьности , выставляю 1 мм и работаю , если заготовки узкие ставлю 2.5 мм . Щас изготавливал бруски 3/3 см. Одно удовольствие ! Раньше мучался со штангельциркулем ...

Я свою когда собирал, боялся что может раме не хватить жёсткости и она начнёт изгибаться в диагональном направлении, попутно внося погрешность при работе с заготовкой... В принципе получилось нормально и ваши слова тому подтверждение, Тем более вы её уж проверили в работе и с широкими заготовками, и с узкими.

Добавлено через 12 минут
aleksandrfeed, а какая общая ширина приспособы у вас?

aleksandrfeed 29.03.2017 23:59

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 184369)
а какая общая ширина приспособы у вас?

Я делал на всю ширину вала (300мм) плюс по сантиметру по бокам , где-то 320мм , длинна 520 мм ...

Сергей Иванов 30.03.2017 15:43

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от aleksandrfeed (Сообщение 184540)
Я делал на всю ширину вала (300мм) плюс по сантиметру по бокам , где-то 320мм , длинна 520 мм ...

Как рама себя ведёт в плане диагональной жёсткости?... И какой уголок вы использовали, интересует высота нижней части... Мне нужны были заготовки толщиной 20 мм и поэтому я полку 25 мм обрезал до 15 мм, чтобы в ножи не влезть...

bvv 02.04.2017 23:37

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 184312)
В каком смысле?.. Вы не верите в работоспособность того, что показано?.. Всё работает, на любом фуганке, если он конечно обеспечивает необходимую ширину строгания заготовки. Но сегодня обзаводиться фуганком с шириной вала в 100 миллиметров, это только карандаши строгать.
Выше в теме есть ролик от моего тёзки, который повторил конструкцию и всем вроде-бы доволен...

Наоборот мне Ваша конструкция очень нравится, и я был удивлен что за такую прекрасную идею Вы на данном форуме получили в четыре раза меньше "спасибо", чем участник предложивший просто прикрутить доски к трубам и обрабатывать их с отклонением до полутора мм по толщине.
Пчеловод я пока никакой, но как специалист по механической обработке я бы поставил за ваше приспособление 5 по 5-ти бальной шкале.

aleksandrfeed 03.04.2017 08:26

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 184604)
Как рама себя ведёт в плане диагональной жёсткости?... И какой уголок вы использовали, интересует высота нижней части... Мне нужны были заготовки толщиной 20 мм и поэтому я полку 25 мм обрезал до 15 мм, чтобы в ножи не влезть...

Мне заготовки нужны 30мм. поэтому раму делал из 25-го уголка.
В плане диагональности... Вы имеете ввиду не получаестя ли пропеллер на заготовке ? Нет ! Но нужно идеально выставить бруски на станке !
По точности , у меня заготовки "гуляют" от 0.1 до 0.5 мм , что для безфальцевых корпусов , меня вполне устраивает !

Сергей Иванов 04.04.2017 11:32

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 184965)
меньше "спасибо"

Меня это не задевает... Разве от нажатой или ненажатой кнопки изменится суть конструкции или упростится ещё больше работа с ней?...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aleksandrfeed (Сообщение 184982)
Мне заготовки нужны 30мм. поэтому раму делал из 25-го уголка.
В плане диагональности... Вы имеете ввиду не получаестя ли пропеллер на заготовке ? Нет ! Но нужно идеально выставить бруски на станке !
По точности , у меня заготовки "гуляют" от 0.1 до 0.5 мм , что для безфальцевых корпусов , меня вполне устраивает !

Я имел ввиду прочность самой рамы... Ведь если срезать нижнюю полку уголка, то это сказывается на её жёсткости, допустим она может начать сама по себе изгибаться и вносить погрешность при обработке... Ну а раз вы использовали необрезанный уголок 25 мм, то здесь жёсткости вполне достаточно, даже с учётом общего увеличения размеров.

сам игорь 05.04.2017 00:08

Re: Самодельный рейсмус
 
На самом деле рама может немного гулять, т е. если Вы делаете 3 прохода то на первом и втором она немного гуляет, а на третьем когда она уже ляжет на направляющие гуляние окончится и выйдет калиброванная доска.


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot