Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

А в граммах, в литрах, по точнее можно Ваш рецепт?

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Сегодня произвел контроль повторной обработ от клеща Бипином-Т:
семья №1 осыпалось пчелы - 37, клеща - 7;
семья №2 осыпалось пчелы - 20, клеща - 2;
семья №3 осыпалось пчелы - 72, клеща - 10.
По результатам можно сделать вывод, что препарат при первой обработки сработал неплохо, но проведя повторную обработку, клещ всё же остается на пчеле.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Вот узнал у своего друга, как он связывался насчёт маврика вэ. Не знаю, возможно ли Вам будет приобрести это у нас. Может быть, у кого то имеются родственники в России, и они смогут как то приобрести и переправить к Вам. Просто выполняю обещанное.

Эта фирма находится у нас в ст. Староминской (около 30 км от нашей станицы). Звонить надо так:
ХХХХХХХХ или ХХХХХХХХХ. У Вас, наверное, надо добавить ещё какие то цифры. Тем пользователям, которые находятся в России, просто надо набрать один из приведённых здесь номеров и договориться. Цена там идёт по курсу доллара. Мы 1 литровую бутыль приобрели за 3500 руб, сейчас, наверное, будет тысячи четыре. И ещё, мой друг, у которого более 20 семей, ставил полоски два раза, то есть поставил и заменил их через 10 дней. Результат примерно одинаковый со мной. В одной семье примерно 300 шт, в остальных от 5 до 20 шт. Когда он обрабатывал только термокамерой , то есть уже осенью, осыпь клеща была огромной, сейчас после постановки самодельных полосок со сменой их через 10 дней, и обработки темрокамерой, он просто удивляется, что клеща так мало. Сделал вывод, что менять надо так, как рекомендовал пчеловод из Ростовской обл. В крайнем случае, ставить трижды, но через 9 суток, это если погода жаркая, и полоски быстро высыхают. Из моего общения с моим другом сделали вывод, что не весь клещ осыпается сразу, он постепенно будет сыпаться, и при замене полосок к концу нахождения их в семье осыпь станет одинаковой, в сравнении с тем, что если полоски менять чаще, а травить пчелу тоже не хочется. Вот такой вот результат.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

А из чего делали сами полоски ? из шпона ?

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Нет. Полоски нарезал из липы (можно из осины, и несколько худший вариант из сосны) толщиной 1,2-1,5 мм, ширина полосок составляет 25мм, длина 250 мм.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

А чем шпон не подошел ?? На чем основывались размеры ??

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Такую толщину очень сложно нарезать. Чем вы их режете?

Добавлено через 28 минут
И еще вопросик Вы пластинки ставите только осенью или весной тоже?

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Лущильный станок, режет тополь, осину. без проблем. Толщина от 0,7 мм. и толще

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Ддля неграмотных если можно поподробней , а то не знаю я, что такое лушильный станок и "с чем его едят" ))):ah:

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Штука не из дешевых, станок для изготовления шпона.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Не нравится мне шпон, по причине малой толщины, значит быстро будет высыхать и имеет возможность деформироваться. Размеры близки к размерам продаваемых полосок. Меньшую длину делать не хотелось, так как рабочая площадь уменьшается.
Сын занимался столярным делом, и шпона очень много, но по выше изложенным причинам не стал им пользоваться.

Резал на своём самодельном торцовочном станочке, с тонкой мелкозубой пилой. Станочек сделан так, что зазор между пилой и основанием минимальный, и таким образом готовую полоску практически не затягивает в щель. Я сфотографировал сегодня верхнюю часть стола специально для Вас, если есть необходимость, то выложу фото.

У Вас наверное имеется обычная циркулярка, если она выполнена в пределах допустимого, то установив на неё пилу с мелким зубом, и аккуратно наложив на пилу кусок фанеры, Вы получите пропил по размеру пилы. Теперь закрепив фанерку к столику и установив направляющий ограничитель, Вы можете отрезать нужные Вам полоски. Для упрощения процесса лучше посверлить отверстия для подвешивания полосок в заготовках, и после этого их распускать на станке, при выходе готовой полоски очень удобно зацеплять полоску за полученное отверстие сверлом, электродом, или хвостовиком надфиля, и таким образом предотвращать утягивание полоски обратно за пилой. Кроме того, на ограничитель надо с помощью струбцинки прицепить небольшой брусочек, который будет прижимать выходящую полоску и препятствовать её подъёму вверх и предотвращать выталкивание её назад. Если непонятно объяснил то попробую вставить фото, или объяснить дополнительно.

Я впервые пользуюсь этим способом, но, как я уже писал, заключительным этапом была обработка в термокамере, поэтому весной обрабатывать не планирую.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Или же просто использовать толкатель в виде фальшрубанка. Который вместе с основной доской толкает и отпиленую ламельку (шпон).

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

matveevich, Спасибо за подробный ответ.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

20 г на один літр води дистильованої, теплої27-30 градусів цельсія. Обробляємо з пулівезатора під кутом 30 -45-градусів. весною два рази через неділю восени два рази через дві неділі:cool:

Добавлено через 1 минуту
Після обробки прийняти душ, одяг випрати, распіратор 3М для зварювальних робіт викинути після другої обробки

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

В сообщении №159 я привёл статью под названием:

«Динамика разложения флувалината и амитраза в воске и меду»
взятую из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так как у меня появились сомнения по поводу достоверности результатов приведённых в статье, я обратился к пользователю Пензенского форума «Наше пчеловодство» Кабанову Юрию Сергеевичу, с просьбой проконсультироваться у авторитетного специалиста в данной области Клочко Р. Т., статьи которой неоднократно публикуются в ж. «Пчеловодство», и с которой он поддерживает связь.

Сегодня Юрий Сергеевич привёл ответ на своём форуме в теме «Варроатоз и акарапидоз»

Привожу дословно текст ответа Клочко Р.Т.

«Добрый вечер! Во первых, апистан разрешен во всех стран Европы и Азии. Флувалинат это пиретроид. Пиретроиды производные долматской ромашки. Амитраз относится к инсекто-акарицидам. Т.е. он действует и на клещей и на насекомых. Относительно статьи Баньковского - он не прав. Изучение амитраза и флувалината нами проводилось начиная с 80-годов.»
- - - - - - - - - - -
С уважением -
ООО "АПИ-САН" / Москва


Вот такое вот интересное заключение по этой статье.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

matveevich, где можно почитать о результатах этих исследований?

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Коллеги, меня удивляет Ваше упорство в борьбе с клещем. Душили,душили....душили,души ли. Клещ это всего-навсего паразитирующее насекомое на теле пчел, не заинтересованное в уничтожении семьи в целом. Человеческий фактор более губителен. Изначально семья слабая не из-за большого количества клеща, а наоборот-клеща много из-за того, что семья слабая. В достаточно большой, нормально развивающейся семье клеща будет минимальное количество. В чем заключается вароаустойчивоть бакфаста, итальянки? Ответ: в сильных без трутневых семьях. Если внимательно рассмотреть биологию клеща и сопоставить с биологическими процессами происходящими в пчелиной семьи, то можно понять, что самке вароа абсолютно все равно на каком расплоде откладывать яйца, трутневом или пчелином. То, что на трутневом расплоде больше клеща обьясняется закономерностью попадания его в ячейки. В сильных семьях вероятность попадания клеща на пчелиный расплод минимальна, и большая на трутневый расплод. Ели в семьях буден минимальное количество трутневого расплода-будет минимальное количество клеща. Трутень вхож в соседние семьи -способ распространения паразита между семьями. Так что допуская большое количество трутневого расплода и применяя строительные рамки пчеловод создает почву для размножения паразита.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Будівельні рамки якраз і регулюють кількість кліща,бо постіно вирізуються трутневі будови бджіл.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

На асфальте нет почвы не сапаем бурьян. Нет трутневого расплода нет клеща (нет подходящей почвы).

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Саме перше бджоли закладають трутнів,це перша ознака входу в ройовий стан,який ще можна легко виправити
Кліщі розмножуються і на бджолиному розплоді.

Добавлено через 1 минуту
Будівельна рамка,це як в автомобіля щиток приборів,по ній можна судити про стан сімї.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Димас, я только привёл ответ Р.Т. Клочко как краткий комментарий к статье Баньковского, где она говорит:


"Относительно статьи Баньковского - он не прав. Изучение
амитраза и флувалината нами проводилось начиная с 80-годов.»

Я думаю, что об этих исследованиях можно почитать в ж. "Пчеловодство" в разделе "Болезни и вредители пчёл",так как там её статей на эту тему печаталось много. Конкретно сказать не могу.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Любой паразитирующий организм, в первую очередь, заинтересован в максимально быстром воспроизведении своей популяции за счет ресурсов хозяина. Ему восе не нужно беспокоиться о судьбе носителя (хозяина), так-как скорость и кол-во воспроизведения себе подобных очень высока, а сам процесс для этого - максимально упрощен.
Чем больше хозяев привлечено, тем больше популяция паразита имеет шанс на выживание. А чем больше популяция паразитов, тем больше хозяев можно привлечь.

Живой организм, который не только живет за счет хозяина, но также и беспокоится о его состоянии, называется Симбионт.

Если внимательно рассмотреть биологию клеща, то станет ясно - самка клеща предпочитает откладывать яйца в трутневые ячейки из-за их размера (5-7 штук, против 2-4 в пчелиную), а так же благодя тому, что трутневый расплод выращивается при более низких температурах нежели пчелиный (не так жарко). Собственно потому, применение строительных рамок с периодическим вырезанием из них трутневого расплода, может повлиять на снижение численности клеща в семье (своеобразная ловушка для клещей). Когда же трутневого расплода нет, самка клеща вынуждена откладывать яйца в пчелиные ячейки.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Кто не проявляет такого упорства то, потом или покупает пакеты, или разводит руками и сетует, что пчёлы слетели. Пройдёт время и Вы поймёте, что были не правы.

Изначально, это когда? Весной, осенью, зимой или летом? Ведь начальную точку отсчёта можно взять в любое время, и вообще это выражение очень спорное, можно очень долго рассуждать на эту тему. Ведь можно сделать маленький отводок или нуклеус, это и будет уже семья, но она будет слабой, допустим клеща там по какой то причине очень мало, и в то же время, можно иметь аналогичный по силе отводок (читайте семью) в которой будет много клеща, и что же у них будут одинаковые условия для развития? Конечно же, семейка, у которой нет или мало клеща, будет расти при соответствующих условиях быстрее, чем заклещённая. Мне кажется это и так должно быть ясно.

Как Вы думаете слабая семья может принести больше 100 кг мёда пчеловоду, да ещё и на зиму оставить ей её мёд? Была такая у меня семья, стояла на весах, в общей сложности разными препаратами была обработана 7 раз и каждый раз осыпалось очень много клеща, и во время термообработки когда эта семья была обработана, то из неё было извлечено 1588 клещей при весе на момент обработки в 2,2 кг. Вот Вам и ответ на то, что в сильной семье не может быть много клеща.

Была у меня семья, которая занимала 30 Дадановских рамок, я подчёркиваю, ЗАНИМАЛА а не то что в ней было 30 рамок малообсиженных пчелами. Так вот очень хорошая семья была, и мёд таскала очень хорошо, в виду того, что у неё визуально не было замечено на пчелах клеща, она не обрабатывалась до самой термообработки, и что интересно трутней в ней можно было пересчитать, (наверное потому, что была неройливая и соты были отличные), а во время термообработки из неё было извлечено 1600 клещей. То есть опять не вяжется с Вашими выводами.


Странно, а учёные доказали обратное.

Так что же привлекает самок клеща в трутнёвый расплод, получается, что Вы подтверждаете выводы учёных и противоречите сами себе, то есть вот этим Вашим словам:

Ответил чуть выше.

Трутнёвый расплод после запечатывания строительной рамки удаляется из семьи, и клещ не может попасть обратно в семью. Кроме того, самки клеща, которые бы (при отсутствии трутнёвого расплода в строительной рамке) зашли в пчелиные ячейки и дали своё потомство так же удаляются вместе с трутнёвым расплодом при вырезке его после запечатывания. Опытами учёных доказано, что при вырезке трутнёвого расплода в строительных рамках из семьи удаляется до 40% клещей.

Поэтому поставил Вам "не согласен".

Так же ответил выше.

Добавлено через 4 минуты
Немного меня отвлекли дома, и я задержался с ответом, таким образом немного опередил меня Дет Котэ, с высказываниями которого я полностью соглачен.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

При переключении передач вы до сих пор смотрите на панель приборов и рычаг переключения передач? Нет? А почему?;)

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Димас, поискал в ж. "Пчеловодство" статьи Р.Т. Клочко, их там действительно много. Смотрел начиная с 1979 года по 2000 год. Укажу что удалось найти.
Немного не совсем по заданному вопросу, но наверное не помешает:

Клочко Р.Т., Луганский С.Н., Бочаров Н.М. "Токсикологическая оценка щавелевой кислоты"-№8 за 1990 год стр18.

Клочко Р.Т., Сохликов А.Б. "Препарат байварол" №4 за 1996 год стр 22.

Клочко Р.Т. "Заразные болезни" №1 за 1998 год стр. 20-24.

Возможно в более поздних номерах имеется ещё что то, но возможно, не все работы публиковались на страницах этого журнала.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Цена вопроса 2-3 года, если ничего не делать с клещом. Даже кино есть такое... В двух частях. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а дальше ... полная .опа!

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

А где вы прочли что ничего не нада делать? Безрасплодный период и минимум трутня, при невозможности устроить такой период проилактика осенью.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Дуже слушне зауваження, коли в сімї не має розплоду ми можемо обробити її щавелевою кислотою на дистильованій воді, так у Кашковського і написано, зробили відводок на стару плідну матку, вийшов розплід через 21 день оброби сімю щавелевою кислотою на дистильованій воді. тільки морока мед забирати потрібно.

Добавлено через 6 минут
Мій варіант відсутній . Обробляю весною та 15 серпня по два рази щавелевою кислотою на дистильованій воді 20 г кислоти 1 л води теплої 27 -30 градусів цельсія. Раніше обробляв біпіном два рази вересень + полоски варотом втратив 50 вуликів у 2014 році 30 восени + 20 не вийшло із зими.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Подскажите где можно купить подушечки "Муравьинки" (гелиевые). Просмотрел много сайто - не нашол :(

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Вот смотри [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 89 руб 4-и пакета по 30грам.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот придумал дым-пушку, вернее пар-пушку, На пчелах не испытывал, просто предлагаю идею.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

На 37 секунде прикольно огонек вырвался. Если уже будут испарения в улье к тому моменту то сюрприз будет.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

неотстроил напряжение, чуть завысил, на 8 вольтах работает нормально,и на наконечник будет одета трубка силиконовая , которая будет в леток вставлятся, глицерин не горит, так что пожарная безопасность полная

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

а то что тогда горело, смазка на кране ?

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Фитиль тлеть начал, по которому глицерин стекает к нагревателю. Перегрел немного. Поставлю кремнеземную вату и этой проблемы небудет.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

vikshad, а как устроен нагреватель? Если можно, то немного подробнее. Спасибо.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Нагреватель, обыкновенная нихромовая проволока в неё вставлен фитиль, другой конец в шприц который сверху, принцип работы как в электронной сигарете.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Не курю, поэтому не представляю как работает электронная сигарета, но всё равно спасибо.

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

поищете в сети, там масса и видео и фото по электронным сигаретам, я сейчас на работе и у меня медленный интернет, буду дома найду и скину ссылку

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 

Мне кажеться этот вариант нагрева по нарядней будет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 57 минут
Дима мне кажется что необходимо опросник в верху темы удалить. Он только вводит людей в заблуждение. С того времени как он был открыт уже столько воды утекло и люди на столько изменили свое отношение к борьбе с клещом что он уже явно не отражает действительность.