Re: Бакфаст порода пчел
 

разницу?! не уверен, лентяев в ульях не держу... должны удивить основательно. чтоб не было поверхосно, возьму по одной матке с двух популярных линий по совету популярного матковода. например с Харькова. покупка будет анонимной, описание обьективное о всем вплоть до сервиса покупки и качества матик...:)

Re: Бакфаст порода пчел
 

Лично мое первое удивление бакфастом было то, что дымарь применять не нужно. А это уже экономия времени.
А какие критерии в слове "удивить основательно" ?

Re: Бакфаст порода пчел
 

Удивить, не удивить? Потенциал у Бакфаста очень высок, и поэтому мы будем мед брать, а не играться.

Re: Бакфаст порода пчел
 

А сколько лет водите бакфаст, чтоб судить о потенциале породы?

Добавлено через 2 минуты
Для начала не роиться в течении двух лет...(ИМХО)

Re: Бакфаст порода пчел
 

Стаж указан в профиле. Первый год о породах знал только(порода пчела).Сейчас на пасеке карпатка от двух матководов, УС от Егошина, местная, осталась очень мало, Бакфаст от четырех матководов(одна фрау из Германии). Не хотел отвечать вопросом на вопрос, но все же :"Сколько Вам необходимо времени, что бы убедится, что матка хорошо работает?" И следующее, взяв две матки, и пустив их в работу, можно так ничего и не понять о породе.

Re: Бакфаст порода пчел
 

пару лет пользуетесь бакфастом, либо только в этом завели?

Не спорю, двух маток разных линий тестировать, мягко говоря не корректно, но этого может дать общее сведенье, мнение, о пчеле и о матководе как специалиста и человека...

Качество матки, иногда, вижу при подсадке, чаще через пару дней. Реакция пчел на разные матки совершенно разные...

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Первый бакфаст получил начало июля прошлого года.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Не забудь, что ты будеш подсаживать матку бакфаста, на пчел другой породы. А это не всегда удается. Что-бы подсадить наверняка, то сначала нужно сделать небольшой отводок, а это значить, что задача семьи будет собрать себе корм на зиму и в лучшем случае ведро меда пасечнику. Отсюда вывод. Семья сможет проявить себя только в 2017 году, когда вся пчела будет от этой матки. В таком режиме думаю роения 2 года точно не будет. Во всяком случае я еще ни разу не видел, как бакфаст роится. За 4 года видил только 2 перелета бакфаста из тесных нуклеусов в пустые полноформатные ульи.

Re: Бакфаст порода пчел
 

Благодарю за совет. Посажу в отводок на несколько рамок, оставлю ей только не лётную пчелу. Так должно быть наверняка и то в клетке через вошина...

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Доброї ночі.
Я займаюсь розведенням осмій 4 роки. В цьому році хочу тримати медоносних бджіл в кількості 1-3 вулики.
Чому осмії можуть загрожувати медоносним? Осмії живуть всього місяць-півтора ранньою весною.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Всё познаётся в сравнении.
Сын больше ездит на пасеку к бывшему тестю, вчера приехали ко мне - он очередной раз поразился тому, как можно спокойно подойти к ульям, поднять крышку и не получить в лоб. Как можно ходить вокруг ульев и не подвергаться нападениям.
Это бакфаст и карпатка.
Исключение - два местных пойманных роя, особенно один из них: только открываешь - сразу полтора десятка пчёл впиваются в сетку, а вокруг вьётся туча пчёл, активно атакующих.И если у бакфаста одна-две пчелы пытаются атаковать, то этим обычно всё и заканчивается, и стоит отойти на пару шагов и замереть - всё устаканивается. Эти же звери преследуют и 10, и 15 метров.
Очень некомфортно, мягко говоря.
Мой вердикт: матку сменю при первой же возможности. Мне такие чудеса ни к чему совершенно (ИМХО)

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Матка бакфаста ранней весной залетела после облета в улей УС.Я понял это через 2 месяца когда пчела перестала жалится при осмотре улья.Целеноправленно перебрал гнездо и нашел там пропавшую желтую красавицу.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Интересное наблюдение, наталкивает на мысль что можно породу менять весной(к примеру дворняжек на бакфаст или карнику). Лишь бы весной нужные матки были.;)

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

весь парадокс,що "дворняжки" заготовляють 80% всього меду в Україні,все інше ПОРОДИСТІ,але фактично,думаючий пасічник розводить сім*ї,які найбільше мають корисних ознак,ів малого проценту пасічників,все іде самопливом,тому кожен вправі вирішувати яку породу утримувати в себе на пасіці,але це мабуть не назавжди,бо вічна,тільки музика!:old:

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Очень правильное решение. Существует версия что поведение пчел определяют феромоны которые выделяет матка. Старые пчеловоды, деды советовали расплод из "нехороших семей" переносить с сильные семьи " на воспитание". Пчелы родившиеся в сильной благополучной семье получая феромоны матки начинают работать как и пчелы родившиеся в этой семье. Так что "подсиливание" слабых семей бесполезно. А отсюда и направление селекции на наших пасеках. А отсюда и размножение только от сильных семей при этом нужно соблюсти деление семьи с сохранением биологической целостности по Кашковскому. Кроме того тут уже зацепляется и вопрос вывода маток а вернее их выращивание. Семья воспитательница должна создаваться из сильной семьи с частичным осиротением. Пчелы кормилицы не только кормят будущих маток и и делятся с ними феромонами своей хорошей матки.
Если у меня какая то семья вдруг стает агрессивной то я просто уничтожаю матку считая что ее феромоны уже изменились в худшую сторону, ближе к своим предкам. Чем ближе к предкам тем больше агрессии.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Ярослав, это уже похоже на подмену понятий... "Опрос, проведённый в сети, показал, что 100% пользуются Интернетом"... Понятно, что породистой пчелы пока мало. Но это не из-за того, что она хуже, а местная лучше. Просто у нас селекции практически не ведётся - единицы людей на всю Украину погоды не делают.
Вот честно, не встречал ещё ни одного пчеловода, который попробовав работать с более продуктивной и заметно более мирной породистой пчелой, вдруг встал в позу и с криками "Дайош!!!" вернулся к кусучим вариантам, лишь бы к местным - всем хочется и мёда, и чтобы по участку не гоняли... Может я не с теми общался?
У меня в условиях нынешней холодной и дождливой весны, и ещё более дождливого лета мёд есть только в двух семьях. И - увы и ах - это не местная порода.
Когда на первом месте шовинизм и ура-патриотизм - это не конструктив. Мы все работаем в области животноводства. То есть выход товарной продукции и удобство работы, качество зимовки и т.п. - не пустой звук. Безусловно, можно поколение за поколением вывести приемлемый вариант и на местном материале. Только где его взять, после нескольких десятилетий неконтролируемого ввоза разных пород? Местной популяции по факту просто нет - есть метисы невнятного роду-племени с непредсказуемыми характеристиками.
Для себя не вижу ничего зазорного в использовании высокопродуктивных отселекционированных пород пчёл, хоть и не местных - с вопросами опыления они вполне справляются. А если гнать всё пришлое, то и акацию надо искоренять безжалостно - она родом из Америки, но в данном случае этот факт никого не смущает... Ибо медок с неё самый ценный. Так чем тогда хуже "не наша" пчела, если мёда даёт больше, меньше болеет, меньше кусается, хорошо зимует?
Так что моё мнение: надо откинуть шовинизм, двойные стандарты, и просто выбирать высокопродуктивные варианты, приемлемые по хозяйственным признакам, а не по происхождению (ИМХО)

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

саме так, але над цим треба працювати, здається Паланочка приділив місцевій бджолі часточку свого часу, надіємся що з цьогощось вийде.

ні на першому місці "мані-мані".
так, за СССР насаджували кавказянок,(контрольовано) тепер бакфастів, (неконтрольовано), після кавказянок вже бачимо результат, що буде після бакфастів,?.
хоча перші метиси УС/кавказянка теж показували гарні результати, але нової бджоли неотримали, треба постійно починати з "0". проблема лише в тому що УС тепер мабуть важко знайти незасміченої гастролерами.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Сергій,уважно перечитай повідомленя і тоді роби висновки,яж також качав тільки в десятьох вуликах,в остальних небуло що,бо качаю мед тільки з надставок,викачав всього 105 літрів,мені для моєї клієнтури цілком достатньо,а там дивись і липа замедує,а якщо ні,то нетільки в мене,тому тримайте хоч Африканку,яж вожу 20 років карпатку,мені працювати комфортно з даною бджолою,урожай також приносить добре,тому планів міняти "коней" на переправі немає,бо ми невічні на землі,сьогодні є а завтра може вже не наступити,невже ти цього не зрозумів до цього часу,тобі житя уроків зробило достатньо.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Ярослав, я не призываю менять ради процесса замены. Нравится карпатка - так это же реально здорово!!! У вас с этим попроще.
У нас ареал украинской степной - она строже. Да и та сильно разбавлена чуждой для региона породой - карпаткой. Бакфаст стал поперёк горла, а тысячами пакетов продавать карпатку в ареал УС - что-то не слышал я активных протестов...

Теперь по поводу "мани-мани". Мы говорим о хозяйственной отрасли. Не хобби, а о целой отрасли. Потому экономический аспект не учитывать - несколько неумно, уж простите (ИМХО)

Добавлено через 20 минут
Именно об этом я и сказал. Чтобы перечислить тех, кто серьёзно занимается данной работой, хватит пальцев одной руки :( В глобальном смысле это пока никак не повлияет на общую ситуацию.

Прокомментируйте, пожалуйста, общеизвестный факт ежегодной поставки тысяч пчелопакетов карпатской породы в ареал обитания полесской и украинской степной. Отмечу, это уже не СССР, а четверть века (!!!) независимости страны...

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Я один раз выскажу свое мнение, и больше наверно не буду. Я не противник бакфаста но... Что такое этот пресловутый бакфаст, на наших прсторах, на данный момент, это просто набор букв!!! Кто только не занимается сейчас выводом и ПРОДАЖЕЙ маток этого самого бакфаста, и ситуация с ним уже не лучше чем с местными породами, ну разве что из за бугра брать маток и выводить САМОМУ!!! Уж больно "сладкая" цена на маток... а качество???

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

Юрик, отбросим слово "бакфаст".
Имеем за рубежом систематизированную и понятную селекцию, которая даёт результаты. С хозяйственной точки зрения считаю использование такой пчелы оправданным.
Если аналогичные результаты будут на основе местного материала - буду только за. Пока же осязаемый результат на основании собственного опыта содержания и местного, и зарубежного материала, показывает только пчела с зарубежными корнями, причём с заметным отрывом.
В этом году добавил карпатку - наблюдаю.

Re: Бджола, своя чи чужа?
 

А все наш Иван,пока сам не проверю-не поверю никому(кстати сам такой же)...