Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Племенная работа в пчеловодстве (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3076)

Волкотрубенко 22.03.2016 09:51

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 128029)

...такое может случиться если спаривать помеси, а не чистокровные кролики. У помесей проявляются в последующих поколениях разные рецесивн. гены окрасов.
На примере кроликов нельзя обьяснить передача разных признаков у пчел из-за гаплоидности трутней.

У чистокровных также может присутствовать различный окрас допустимый стандартом породы. Допустим у Калифорнийцев один стандарт окраса, тогда ваше утверждение верно.

Трутень не всегда гаплоидный. И расщепление признаков у них также происходит, иначе вы опровергните все основные законы генетики.
У пчел не типичный процесс оплодотворения, то что матка спаривается не единожды узнали относительно недавно и много чего еще не поняли. А вы смело опровергаете все новое, цитируя прописные истины и то иногда не верно. По вашим утверждениям, можно так понять, что чистокровные матки, даже спарившись с инопородным трутнем, никогда не смогут выводить помесных пчел. Собственно ни о какой селекции, в таком случае не может быть и речи.

Arcadie Burla 23.03.2016 00:20

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 128055)
Собственно

...мифические рассуждения ни о чем, противоречащие здравому смыслу!

Волкотрубенко 09.06.2016 02:20

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 140254)
У меня бабулька всю жизнь проработали и когда узнала что сосед алкаш который не дня в жизни не проработал получает пенсию всего на 100 грн. меньше чем она у нее просто был шок. А этот алкаш пару раз попал на дурку по "белочке" ему и на числили пенсию по инвалидности. Так что если что я сразу на дурку :confused: покупать справку и пенсию :rofl2::rofl2::rofl2:

Читаю и думаю, а у Вас чьи гены доминируют? Бабульки или соседа?




A Волкотрубенко, предупреждение за флуд и оскорбление.

бігунець 08.08.2017 10:49

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Смотрю записи и считаю: 15 семей тянут всю пасеку. Пусть еще не определился с роями и отводками с новыми матками - это еще +5 семей. Хотя с этих 20-ти можно легко отбраковать 5 семей и остаться с теми же 15. Ну а еще 15 что делают?
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?

Патриот17 08.08.2017 15:55

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 198127)
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?

Нет проблем, кроме одной -надо будет быть очень внимательным, чтоб не пропустить маточник в семье в которой идет матка на замену.
Не проще осиротить две семьи лидера. За четыре дня до выхода маток осиротить семьи под замену.
Раздать маточники на выходе, или готовых неплодок.
С другой стороны ваш метод хорош тоже. Главное, чтоб расплата соответствующего хватило на всех желающих...

Bee_Keeper 08.08.2017 16:00

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 198127)
Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?

Василий, ход мыслей правильный. Можно улучшить пасеку материалом от лучших семей. Вот только, если не хотите заморачиваться искусственным выводом маток то уж зароите лучшую семью, полученные маточники раздадите в аутсайдеры.
Если же устроят свищевые матки, выведите их путем подрезания сота с однодневными личинками. Все же качество будет получше, чем просто выращенные аутсайдерами на расплоде хто зна какого времени.

Владимир Татомир 08.08.2017 19:37

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 198127)
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей

"Пчелы не шибко много", вот этого не надо, лучше объединить две, три, но создать массу пчелы и выводить маток, и они будут докормлены.Остальное как сделать, много способов описанных в литературе по матководству.

Граніт 09.08.2017 22:38

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 198140)
Нет проблем, кроме одной -надо будет быть очень внимательным, чтоб не пропустить маточник в семье в которой идет матка на замену.
Не проще осиротить две семьи лидера. За четыре дня до выхода маток осиротить семьи под замену.
Раздать маточники на выходе, или готовых неплодок.
С другой стороны ваш метод хорош тоже. Главное, чтоб расплата соответствующего хватило на всех желающих...

Коллега, зачем советовать то, что сами не делали, а если делали, то зачем обманывать, что у вас получилось.
В природе, за исключением тихой смены, не бывает, чтоб в семье одновременно была неплодная матка и открытый расплод. В предложененом варианте пчелы неплодку грохнут и продолжат тынуть маточники на своих яйцах.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 198127)
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?

Ситуацию на пасеке лучше менять не через вывод маток от лучших и облете на пасеке, а через вывод маток от лучших и облет на лучших трутневых семьях. Т.е. влияние через трутня на всю пасеку, а не через матку на семью.

Берендей 09.08.2017 22:40

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 198127)
Смотрю записи и считаю: 15 семей тянут всю пасеку. Пусть еще не определился с роями и отводками с новыми матками - это еще +5 семей. Хотя с этих 20-ти можно легко отбраковать 5 семей и остаться с теми же 15. Ну а еще 15 что делают?
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?

Вася продай своим бизнесменам весной 15 пакетов результатами которых ты не очень доволен, оставшейся после продажи пакета пчелой подсиль семьи рекордистки (весной объединяются шикарно). потом когда благодаря помощи рекордистки выйдут на пик роста подели семьи на пол лета и восстанови количественно и качественно свою пасеку.

бігунець 09.08.2017 22:51

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Эдуард, не раз удивлялся и продолжаю удивляться твоим простым и умным решениям, советам.:beer:
А у нас (меня, то есть), видно, не "государственные мозги".:)


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot