Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Максимальное использование взятка с акации (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1078)

RVAnat 20.05.2015 23:45

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 88619)
Это не конечная разработка, это только эскиз, так сказать. Может тут на форуме все вместе и родим для своих условий что то типа метода но уже своего какого то "Цебро". Жду комментарий.

Единого метода для всех зон Украины мы, при всем своем желании, не сможем наработать. Слишком много разных исходных данных: расположение пасеки(география), стационар или кочевка, медоносная база, типы ульев, породы пчел и т. д.. Уместно говорить о разработке метода для определенного региона. Но одно ясно и неоспоримо для любого региона:чем больше зимовалая семя нарастит пчел - тем выше доход пасеки. Отсюда и плясать.

бігунець 21.05.2015 10:53

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 88674)
чем больше зимовалая семя нарастит пчел - тем выше доход пасеки. Отсюда и плясать.

Чем больше наращивается пчел - тем вероятнее роение. Это ж каким надо быть мастером, чтобы не дать роится семье, которая упорно желает это сделать.
Планировал вывезти на акацию 14 сильных семей. Теперь только 10. И не известно, останется ли такое количество. Ну да, можно отводки присоединить назад, но пока давлю на количество семей к подсолнечнику, хотел ведь делить после акации.

vodolej 21.05.2015 18:18

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 88694)
Это ж каким надо быть мастером, чтобы не дать роится семье, которая упорно желает это сделать.

Зачем вы сами себе страшилки строите? Никакого там особого мастерства не надобно.
Помоему в Израйле умудряются два раза в году менять маток. Будет ли семьяроиться если матка выведена в июле - августе прошлого года? Далее варианты с практики. Годов 20 назад дед один учил. Выехали в поле на акацию и он при первом посещении задавил маток во всех ульях. К моменту качуки все рамки были залиты медом. Еще пример - заметили что семья в роевом состоянии - давите матку. И меду наносят и матку выведут. Ну это ,конечно,дико. Роевая "команда" (сепаратисты) это матка + летная пчела. Если эту команду разорвать то роение закончится. Т.е. нужно сразу же сделать отводок на старой матке подальше от своего улья. Но тут надо не забывать что отводок сделан на роевой матке и будущем она таки снова создаст роевое состояние аа в старом улье так же выведется роевая матка и в итоге е сли будет такая пасека вся??
Поэтому, роевых маток не выводить. В роях маток менять со временем. Маток или выводить или покупать. Если покупать то не ранних. Если выводить то строго соблюдать правила. Глвные. Стартовые , отцовские и материнские семьи должны быть сильными и постоянно закармливаемые начиная за месяц до отбора личинок. И трутни,и матки и пчелы учавствующие в этом процессе должны жить при обильном питании.

RVAnat 21.05.2015 20:23

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 88739)
Годов 20 назад дед один учил. Выехали в поле на акацию и он при первом посещении задавил маток во всех ульях. К моменту качуки все рамки были залиты медом. Еще пример - заметили что семья в роевом состоянии - давите матку. И меду наносят и матку выведут

А можно отсадить на одной, двух рамках расплода, пару суши, медовые кроющие. И будет откуда подсиливать семью, ну и на зиму пару рамок пчелы еще никому не мешало.

vodolej 21.05.2015 21:08

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 88748)
А можно отсадить на одной, двух рамках расплода, пару суши, медовые кроющие. И будет откуда подсиливать семью, ну и на зиму пару рамок пчелы еще никому не мешало.

Этот вопрос к Кирякову. Это специалист по работе с матками помощницами. Но тут есть нюансы. На самом деле это не так просто как кажется. Интенсивность работы матки зависит от фактической силы семьи на данный момент в сравнении с тем какой силы в это время должна быть семья , т.е. если семьюр азделить,т.е.ослабить то матка начинает работать более интенсивнее что бы разогнать семью к необходимой силе необходимой в данный момент времени. А вот если в семью подставлять расплод из других семей,т.е. подсиливать то матка, если учует перебор, снижает интенсивнось кладки яиц.. Обычно подставляют в другой корпус или даже в медовый.
Все же вариант Цебро и Лаврова считаю более эффективным

спасатель 101 29.05.2015 16:23

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 88694)
Чем больше наращивается пчел - тем вероятнее роение.

Все правильно, але не буде сили, не буде меду!
І повністю погоджуюся з Володимиром Івановичем, не потрібно нічого боятися і сушити попусту голову. Мало знайомитись з різними методиками та підходами, треба виводити всою модель, яка заточена під конкретні умови утримання, а головне повинна мати варінти. Не секрет, все передбачити не можливо. Але хочеш отримувати драйв, гарні результати - треба йти далі ніж вулик, матка, бджоли, мед...
В цьому році повністю первів всю пасіку на утримання з сім'ями помічницями, навіть допустив вихід одного рою, але це опит. На акації помічницю з відкритим розплодом персадив у 3-ій корпус, 1-2й медовик. Де й поділося бажання роїтися, будувати навіть мисочки, одні носять мед, будують вощину інші женуть розплод. Поряд стоить колега з лежаками, сам вчора відмітив перевагу у льоті бджоли. Щодо взятку, то нехочеться забігати в перед, пізніше.
Минулий рік чітко показав, що на акації навіть з сім'ями середняками робити нічого, вони будуть просто класно розвиватися.

vodolej 30.05.2015 14:34

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 89633)
Минулий рік чітко показав, що на акації навіть з сім'ями середняками робити нічого, вони будуть просто класно розвиватися.

Дуже добре сказано. Повністю згоден. Робота з матками помічницями це плюс. Є ще досвід кримського пасічника Мілєніна який з частини пасіки зробив "зондер-команду" на яку і працюють всі матки пасіки. Він ще й маток ізолював. На досвід Цебро слід звернути увагу. Він має дуже сильні сім'ї весною за рахунок того що створює сильні сім'ї на зиму. Гуляє тут кіно на форумі про роботу литовського пасічника. Так він прямо і говорить що в них літом сімей в двічі більше ніж в зимку.
Так що вчитись нам та вчитись. І слава богу є де.

Raketin 30.05.2015 20:12

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 88757)
Интенсивность работы матки зависит

Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок. И пчел должжно хватить ровно на 21 день, чуть-чуть с запасом... Ничего, как говорится, лишнего! В подтверждение сказанному - бессотовые пакеты.

vodolej 30.05.2015 20:20

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 89731)
Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок. И пчел должжно хватить ровно на 21 день, чуть-чуть с запасом... Ничего, как говорится, лишнего! В подтверждение сказанному - бессотовые пакеты.

Я так и придумал- причем тут бессотовые пакеты?

ЛАВ 30.05.2015 21:06

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 89731)
Максимальная яйцекладка маток (хороших) наблюдается при наличии пчел не более 1-1,5кг. Другими словами, не должно быть лишней пчелы, ограничивающей червление пергой и медом, но ее должно быть достаточно, чтобы кормить личинок.

У пчёл очень сильный инстинкт накопления мёда в гнездо. Если будет сильный взяток, то пчёлы основной массой переключаются на медосбор и матка снижает яйценоскость, потому что она уже будет ощущать недостаточный уход, это выражается в плохом кормлении. Ошалевшие пчёлы от избытка мёда не обращают на матку никакого внимания!Поэтому в Вашем случае семье нужно создать оптимальные условия, что не всегда получается, чаще -или недобор, или перебор.(ИМХО)


Текущее время: 16:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot