Форум "Пчеловодство без границ" - Высокие медосборы на слабых взятках

- Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)

- - Высокие медосборы на слабых взятках (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1069)

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

[quote="ЛАВ;82014"]А это значит, что пчёлы не могут приблизиться к стенке вплотную - образуется не вентилируемое пустое пространство Зимой в морозы там образуется иней и лёд, а весной при таянии - большая влажность и сырость! Не согласен...сплошные разделители стоят у Паливоды и по задумке образуют как бы вторую стенку корпуса...образуется защитная воздушная прослойка воздуха..вентиляция вертикально поперечная вокруг клуба...принцип двойного перевернутого стакана..типа термоса... ведь леток то нижний ..верхнего нет ,,,у Егошина вся пасека на таких разделителях и зимуют сухо и утеплять не нужно всякими подушками и холстиками..верх оцинковка ..деревянная крыша..пенопласт 2см...фольгоизол...пленка ...все утепление на зиму

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 82014)

gvf - правильно! Я дополню. По моему, нельзя, чтобы боковая планка рамки была сплошной в 35мм!
Пчёлы с осени образуют клуб около передней стенки (выше летка). Если ширина боковой планки будет, примерно, 22мм (меньше 35мм), то часть пчёл расположится на рамках, а некоторая часть сядет вплотную к передней стенке. Если пчёл много, то они сядут, так же вплотную и к задней стенке. При таком расположении клуба ни передняя стенка, ни задняя не буду покрываться влагой -гнездо сухое! При ширине боковой планки в 35мм получается сплошная стена, что спереди, что сзади и улочки перекрыты. Гнездо пчёл отделено от стенки улья. А это значит, что пчёлы не могут приблизиться к стенке вплотную - образуется не вентилируемое пустое пространство Зимой в морозы там образуется иней и лёд, а весной при таянии - большая влажность и сырость!(ИМХО)

Не знаю как правильно, но!!!Смею утверждать, что при нестыковочной системе зимовки на узковысокую рамку идеальная вентиляция и развитие семей!!!(ИМХО)

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 81959)

Почему Вы взяли размер боковой планки 35мм? Обоснуйте!

Обоснование. Основная Задача и назначение корпуса -это зимовка и весеннее развитие. При замере расстояния между сотами в природе размеры следуюшие. В центре гнезда 9 мм, далее 12 мм, а с краю 16 мм. Это как раз там, где гуляют трутни. Если взять по времени развития, то динамика следующая. Ранней весной мы сужаем гнездо, так как пчелам комфортно делать замену зимовалой пчеле, чуть позже пере роением расстояние должно быть таким, что-б удобно было выращивать трутня, а уже позже расстояние должно быть удобно для жизни трутня.
Долее, Пчелы никогда не спят и зимовка их проходит в состоянии гипобиоза. По сути малое количество потребления корма за зиму зависит от того сколько времени пчела проведет в оцепинении в среде углекислого газа. Как только газ улетучивается из улочки пчела снова активна и снова ест. Чем меньше улочка, там дольше из неё выветривается углекислый газ. Там меньше потребление корма. Сама конфигурация боковинки рамки тоже позволяет экономить тепло зимой и весной, так как создает своего рода термос в гнезде. Фото пока нет позже выложу. Размер 35 мм формирует улочку 10 мм, , что близко к природному.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81981)

ина боковой планки (украинская рамка) = 435 мм. минус толщина плечиков рамки (10 мм.) минус толщина нижней планки ( 8 - 10 мм.). Нижняя планка прибивается снизу потому что проволока натягивается вертикально.Иногда ееделают длиннее на 5 мм. в обе стороны ,это выходит за пределы боковых рамок.

Коллега, у меня минусов нет. Так и остается 435 и прибиваются в торец.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 82012)

Бокові по 35 мм - суцільна стіна чи для гофманів?.

две трети сплошные, одна треть с прорезью.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 82014)

По моему, нельзя, чтобы боковая планка рамки была сплошной в 35мм!

Можно если дно сетчатое. В этом случае нет за рамкой льда и капели, и у пчел зона комфорта.

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 82025)

Коллега, у меня минусов нет. Так и остается 435 и прибиваются в торец.

Не могу понятть,нарисуйте.

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 82040)

Не могу понятть,нарисуйте.

Я лучше сфоткаю и все станет понятно. Обыкновенный угловой шип.

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 82015)

утеплять не нужно всякими подушками и холстиками..верх оцинковка ..деревянная крыша..пенопласт 2см...фольгоизол...пленка ...все утепление на зиму

...не хило утеплил пан Егошин! По теплопроводности 2 см. п/пласта и фольгоизол=подушкой толщиной примерно 20 см.

Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 82015)

вентиляция вертикально поперечная вокруг клуба

сомневаюсь что там есть какая то вентиляция, тем более поперечная. Скорее всего это мертвое пространство где очень вероятно появление конденсата.(ИМХО)
Зимовал на классической узковысокой рамке(УВР) и никакой влажности, сырости в ульях небыло. Одного перевернутого стакана достаточно.(ИМХО)Зачем второго. Потом придумают третьего!

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) (Сообщение 82046)

...не хило утеплил пан Егошин! По теплопроводности 2 см. п/пласта и фольгоизол=подушкой толщиной примерно 20 см.

сомневаюсь что там есть какая то вентиляция, тем более поперечная. Скорее всего это мертвое пространство где очень вероятно появление конденсата.(ИМХО)
Зимовал на классической узковысокой рамке (УВР) и никакой влажности, сырости в ульях небыло. Одного перевернутого стакана достаточно.(ИМХО)Зачем второго. Потом придумают третьего!

Не знаю какую Вы там подушку насчитали и каким образом...эта технология отработана у людей годами..а про вентиляцию прочитайте внимательно ..вдумчиво....когда будете зимовать при -28-30 как было в позапрошлом году Вы всё поймёте Теплопроводность дерева поперёк волокон 0,10-0,15вт/мК в зависимости от влажности...теплопроводнос� �ь пенопласта 0,036вт/мК..теплопроводность фольгоизола 0,034вт/мК ...переведем в дерево крыша 10мм доска,,, 20мм пенопласта=60мм доски,,,2мм фольгоизола=6мм доски...подсчет округленный...приблизитель� �о получается что улей накрыт в зиму 76мм доской (брусом)

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 82043)

Я лучше сфоткаю и все станет понятно. Обыкновенный угловой шип

Извините за задержку. Рамку сфоткал, а вытащить из мобилы не могу. Копм не опознает устройство.

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 82055)

Теплопроводность дерева поперёк волокон 0,10-0,15вт/мК в зависимости от влажности...теплопроводнос

допишу..вчера почему-то не полностью прошло сообщение... теплопроводность пенопласта 0.034вт/мК..теплопроводность фольгоизола 0.036вт/мК...далее переведём в дерево..крыша 10мм..20мм пенопласта=60мм дерева...фольгоизол 2мм=6мм дерева...то есть если перевести в дерево толщина крыши в зиму приравнивается к накрытию улья 76мм доской...что бы понять смысл нужно читать и предыдущее моё сообщение

Re: Высокие медосборы на слабых взятках

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 82108)

Извините за задержку. Рамку сфоткал, а вытащить из мобилы не могу. Копм не опознает устройство.

Очевидно какой то драйвер еще нужен.
Но я понял так, что у вас боковушки сделаны по принципу Егошина. Т.е.боковая планка длиной 435 мм. и шириной 35 мм..А в верху и внизу выбран паз на толщину верхней и нижней планок. Я так сделал рамки для рогатого.