Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Рецепты приготовления подкормок (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=89)

Alekzander 25.12.2012 00:45

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 18647)
Это тот же инверт, какие проблемы?

"Глюкозо-фруктозный сироп схож с инвертом, но при этом он практически не содержит продуктов распада сахаров. ...Не стоит забывать, что глюкоза при температуре ниже 25 °С кристаллизуется."
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 18647)
но если такая возможность будет...

Вот она, возможность:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beekeeper 25.12.2012 00:58

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 18649)
Вот она, возможность:

Есть еще одна немаловажная штука, это - стоимость.

lakos 25.12.2012 19:58

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 18552)
Закармливал кто-то на зиму пчел глюкозо-фруктозным сиропом?

Помогите разобраться с докладом Лонина И.С. на конф. в Ярославле, 18.10: корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?

ved 25.12.2012 20:07

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 18690)
Помогите разобраться с докладом Лонина И.С. на конф. в Ярославле, 18.10: корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?

Я думаю что на чистом сахаре зимой меньше каловой нагрузки но весной-мед(ИМХО)

lakos 25.12.2012 20:19

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 18692)
Я думаю что на чистом сахаре зимой меньше каловой нагрузки но весной-м

Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?

Ворон 25.12.2012 20:34

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 18695)
Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?

Не думаю что оставили зря,весной они вас отблагодарят хорошим расплодом,ещё не слишал чтоб мёд пчёлам мешал,обычно его не хватает!

ved 25.12.2012 20:42

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 18695)
Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?

Ваш сарказм не к месту:cool:

lakos 25.12.2012 20:45

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 18701)
Ваш сарказм не к месту

Это не сарказм, я всерьёз усомнился...

beekeeper 26.12.2012 02:51

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 18690)
корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?

Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 18703)
Это не сарказм, я всерьёз усомнился...

Первое предложение не правильно выражено, так как и и пыльца и мед являются кормами. Пыльца -белковый корм, мед- углеводный. Нельзя сказать, что для человека мясо это пища, а овощи и фрукты просто набор витаминов.
Действительно, чем больше в меду пыльцы, тем больше кала, вот потому и не рекомендуется оставлять перговые рамки в гнездовой части клуба.
На сахаре пчелам действительно легче зимовать, так как каловая нагрузка невелика. И не зря за границей практически все пасеки зимуют на сахаре. НО.... это не просто сахарный сироп, который дают пчелам наши пчеловоды осенью, да еще и большими порциями. Такой сироп пчелы полностью не могут переработать, а переработать, это не значит просто сложить в ячейки. Его нужно ферментировать инвертазой для расщепления сахарозы на фруктозу и глюкозу, так как сахарозу пчела переварить не может. Поэтому в книгах по пчеловодству всегда указывается на то, что сироп должна как можно раньше, переработать еще летняя пчела. Пчела берет сироп, складирует в ячейки и несколько раз пропускает через себя для инвертирования, поэтому кормление большими порциями считаю ошибочным, поскольку для качественной переработки сиропа нужно большое количество ячеек, а значит большая площадь пустых сотов, что осенью нежелательно, так как охлаждается гнездо и тормозится осеннее наращивание силы семьи. Кормление малыми порциями позволяет использовать небольшое пространство и свободное время для переработки. За границей используют инвертированный сироп, и это главный фактор, который почему-то наши пчеловоды игнорируют, а потом кричат до хрипоты, что на сахаре зимовать нельзя. Инвертированный сироп, это уже не сахар- это уже мед, который в советское время продавался с надписью "искусственный", это уже полноценный углеводный корм в чистом виде без зольных примесей, ну и конечно без аминокислот, витаминов, минералов.
В нашей литературе, используются перепечатки со старых книг ( порой с точностью до запятых), и классики не исключение. В свое время, когда появился сахар, против него ополчились не только пчеловоды, да и был тогда этот продукт гораздо дороже меда. Столкнувшись с неправильной подготовкой сиропа, и получив отрицательный эффект зимовок, часть пчеловодов его забраковали, как зимний корм, что и привело к разделению мнений, которое имеет место и по сей день.
Вы правильно сделали, что усомнились, но прежде чем решить зимовать на сахаре, вы должны запомнить, что сахарный корм будет только тогда полноценным, когда вы его сами таковым сделаете, вложив свой дополнительный труд. Пуская пчел полностью на меду, вы избегаете трудностей подготовки кормов, но имеете риск натуральной засахаренности определенных видов меда в сотах, и естественно усложняете зимовку пчел. Когда мы говорим качественный натуральный корм, мы должны иметь ввиду ТОЛЬКО рамки которые не засахарятся в улье до весны.
Есть подобная тема " стимулирующие подкормки", где часто вопросы здесь и там дублируются, что не очень то удобно.

lakos 26.12.2012 13:12

Re: Рецепты приготовления подкормок
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 18725)
Инвертированный сироп, это уже не сахар- это уже мед, который в советское время продавался с надписью "искусственный", это уже полноценный углеводный корм в чистом виде без зольных примесей, ну и конечно без аминокислот, витаминов, минералов.

Позавидуем советскому времени, когда был "мёд искусственный";правда, что его брали пчеляки, инфы не видно. А сейчас капиталисты, видя невнимание к пчеловодству, не инвестируют в него...Даже канди в Харькове не делают; везут из Закарпатья за сумашедшие деньги, прошлой зимой брал, а потом увидел, что не дешевше мёда, так ведь он инвертирован! Пробовал инвертировать, у меня индивид. отопление, если сосуд на калорифер на недельку -это 30*С, маловато? А в СНГ где то инвертируют?


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot