Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Справочник медоносных растений (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Фацелия (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=7)

Sauron 13.11.2018 19:53

Re: Фацелия
 
Володя, может оно и ошибочное, но вот то, что спелые семена - все что насеется ( а скашиваю я уже после полного высыхания фацелию)весной не всходят замечаю.Как по мне лучше раньше весной посеять, но каждый сам решает когда проводить посев.

Ігор75 13.11.2018 20:18

Re: Фацелия
 
Фацелія однорічна буде цвісти в перший рік, норма висіва збільшена майже вдвічи ,якщо все вигорить косимо на насіння,буркун йде під покрів,він цвіте на наступний рік, насіння висипається ,стерня сприяє снігоутриманню. Осінню знову підсіваємо фацелію по стерні буркуна, вона цвіте на третій рік ,на четвертий рік знову цвіте буркун. Технологія обробітку майже нульова,ну якось так, технологію я передрав у Савіна ,тільки опита поки що немає.

Владимир Татомир 13.11.2018 20:20

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 248678)
Егошин в Сумской области находится

А Игорь в Харьковской.

serhio70 13.11.2018 20:34

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 248683)
может оно и ошибочное, но вот то, что спелые семена - все что насеется ( а скашиваю я уже после полного высыхания фацелию)весной не всходят замечаю

Где то читал инфу что не заделанные в землю семена фацелии плохо всходят,но в этом году скосил уже с вызревшими семенами и семена естественно опсыпались и сейчас сплошной ковер мелких растишек.

Ігор75 13.11.2018 20:41

Re: Фацелия
 
Володя, насіння я вже придбав ,фермер,що виростив його підзимній посів не практикував, тому нічого підказати не міг.Розповів тільки про вирощування в монокультурі з посівом навесні. Ну і тепер Єгошину дзвонити просто для консультації якось незручно

Владимир Татомир 13.11.2018 20:44

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Ігор75 (Сообщение 248693)
Ну і тепер Єгошину дзвонити просто для консультації якось незручно

У меня его телефон затерялся при переходе на новую мобилку, а в инете наберите "Пасека Егошина", пообщайтесь, он подскажет.

Ігор75 13.11.2018 20:49

Re: Фацелия
 
До речі ,пан Єгошин один з тих людей,які з успіхом вирощують синяк, а це дуже спеціфічна культура і не в кожного це виходить.Подивлюсь що вийде з буркуном, на наступний рік хочу попробувати посіяти фацелію+синяк(він теж дворічний,як і буркун)

іштван 13.11.2018 22:21

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Ігор75 (Сообщение 248672)
В нас часті посухи.,тому я й хочу підзимовий посів попробувати,може так їі вистачить вологи в грунті.

Сіяти фацелію осінню не бажано,но можно. Потрібно підвищити норму висіву і сіяти як можно пізніше, щоб насіння не встигли взійти. Но урожай буде гірший як при ранньо-весняному посіві.

Ігор75 13.11.2018 23:37

Re: Фацелия
 
Пане Іштване,а чому гірше врожай на Вашу думку буде? Річ у тому , що рано навесні ми чекаємо щоб земля підсохла,щоб можна було трактором влізти, потім поки всі заборонують та посадять ярі зернові знайти трактор проблєма,а вже починає бур'ян зеленіти,треба робити культивацію,прикочування до сівби, а потім і після,а тут вже й починається нестача вологи і фацелія виростає миршавенька ,от і думаю посадити в кінці листопада,навесні сніг розтане,волога повино вистачити для швидкого старту, а потім рослини зімкнуться й не буде такої втрати вологи та й бур'яни задавлять

Sauron 14.11.2018 00:12

Re: Фацелия
 
Вот как сеют фацелию форумчане, в частности Алексей Медяник , не ожидая никаких тракторов ;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

И вот еще можно ознакомится тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кудлянин 14.11.2018 05:26

Re: Фацелия
 
В этом году сеял фацелию на двух участках ( около двух соток ) . На одном участке (после мотоблока раскидывал вручную и заделывал тяпкой , как прополка ) высеял 2го мая .Этот участок поливался постоянно ( вода с холодильника "агрегата " ) . Пчела работала . Второй участок высеян 9го мая ( после мотоблока посев рядами , как чернушку сеим ) без полива , фацелия была не высокой , практически пчелы не было одни шмели ( я не думал , что сколько шмелей бывает ) . На первом участке бурьяна не было ( фацелия укрыла все ковром и его забила ) . На втором участке бурьян присутствовал в междурядиях ( щирица и портулак ) . Я не видел на фацелии ни одной пчелы с обножкой . Может пыльцу с фацелии не носит ? Зацвела фацелия через 40 дней . Цвела больше месяца .После цветения дал семенам высыпаться ( еще и потоптался по ним густенько ). Сейчас на этих участках зеленые ковры . Это все вымерзнет , но я уверен , что семян хватит в земле на весну ( как падолишняя взойдет ) . ОШИБКИ . Сеять нужно как можно раньше - 10 - 15 апреля ( тогда начало цветения припадает на конец цветения акации ) . Не так еще жарко ( у товарища 5 соток падолишней - две недели работали как звери , а затем все прекратилось ) . Но я увидел как пчела работает на фацелии . Один день утром тучка налетела и 5 минут покапало , затем солнце - пчелы фацелию переворачивали . все ревело - но это было пару часов . Для выделения нектара - нужна ВЛАГА ( кроме синяка - тому чем жарче тем лучше ) . Семена брал в семенном магазине на развес - 100 или 120 грн за кг . Всхожесть отличная .

Ігор75 14.11.2018 19:28

Re: Фацелия
 
В цьму році теж садив дві ділянки фацелії по декілька соток врозкид десь по200-250 г на сотку,загортав легкою бороною.Перша ділянка сіялася в другій декаді квітня ,на наступний день пішов дощ, зійшла густенько, зацвіла на початку червня (відразу після акаціі),бджоли було багато не дивлячись на відсутність опадів та високі температури,заробив в грунт на початку липня і відразу посадив знову ,сходів 0 ,так як земля на 30 см була суха,ріденькі сходи були в кінці червня,коли пройшли дощі ,була зароблена в грунт тому що поперли бур'яни.Друга ділянка сіялася в перщих числах травня,сходи були зріджені,забур'янені рослини слабі , зацвіла в кінці червня,бджіл майже не було не дивлячись на відсутність взятку. От я і хочу попробувати посіяти її під зиму декілька га, а під покрів кинути на одній ділянці буркун(вже прийшов) ,на іншій синяк+буркун (70:30)(синяк вчора заказав).На городі на наступний рік хочу посадити галегу, щоб одержати землю з азотофіксуючими бульбашками, а далі переходити вже на більші ділянки.

іштван 14.11.2018 21:07

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Ігор75 (Сообщение 248718)
Пане Іштване,а чому гірше врожай на Вашу думку буде? Річ у тому , що рано навесні ми чекаємо щоб земля підсохла,щоб можна було трактором влізти, потім поки всі заборонують та посадять ярі зернові знайти трактор проблєма,а вже починає бур'ян зеленіти,треба робити культивацію,прикочування до сівби, а потім і після,а тут вже й починається нестача вологи і фацелія виростає миршавенька ,от і думаю посадити в кінці листопада,навесні сніг розтане,волога повино вистачити для швидкого старту, а потім рослини зімкнуться й не буде такої втрати вологи та й бур'яни задавлять

Пишу з свого досвіду. Три роки тому посіяв фацелію в кінці листопада. Весною всходи були дуже слабі. А то, що посіяв ранньою весною дав хороший урожай. Зимою частина насіння пропале, так як не увсіх зернин одинакова всхожість.

Michman 16.11.2018 19:04

Re: Фацелия
 
В прошлом году в конце апреля завел пчёл. А в начале апреля в саду посеял фацелию. Пчёлы погуляли на ней с конца мая, потом на самосеве в сентябре-октябре, весной этого года тоже самосев их порадовал, а вот осенние всходы этого года подоспели только в конце октября ( мало поливал в конце лета) и 7 -9 ноября были заключительные полёты пчелы. Не знаю польза или вред от такого "медосбора", но фацелия сама хорошо сеется и всходит, нужен хороший и своевременный поливflag_ua

Ігор75 20.11.2018 21:00

Re: Фацелия
 
Вчора в мене була посівна.Ділянка цілина,два роки назад випалена вщент(не мною) ,ріс тільки ріденькй тонконіг та невеликі ділянки дерези та пирію.Було проведено дві дисковки , досить непогано розробилося. Сіяв СЗ-3,6, бо іншого нічого підходящого не знайшлося.Зняли сім'япроводи з сошників,вони так тілипалися і розкидали насіння,позаду сіялки були прицеплені райборонки,просяна передача, виліт катух трохи більший від сірникову голівку ,клавіши та отвори біля катух позаліпляв пластиліном щоб не висипалося нічого зайвого. На одній ділянці посіяв фацелію+буркун,вийшло 25-26 кг\га,14 кг фацелії+11буркуна.На другій ділянці сіяв фацелія+ синяк + буркун ,виліт катух збільшив десь на 1-1, 5 мм висівалося близько 30 кг /га (15-10-5 кг відповідно). Сьгодні в нас випав перший сніжок.

Critic 20.11.2018 22:40

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Ігор75 (Сообщение 249480)
Вчора в мене була посівна.Ділянка цілина,два роки назад випалена вщент(не мною) ,ріс тільки ріденькй тонконіг та невеликі ділянки дерези та пирію.Було проведено дві дисковки , досить непогано розробилося. Сіяв СЗ-3,6, бо іншого нічого підходящого не знайшлося.Зняли сім'япроводи з сошників,вони так тілипалися і розкидали насіння,позаду сіялки були прицеплені райборонки,просяна передача, виліт катух трохи більший від сірникову голівку ,клавіши та отвори біля катух позаліпляв пластиліном щоб не висипалося нічого зайвого. На одній ділянці посіяв фацелію+буркун,вийшло 25-26 кг\га,14 кг фацелії+11буркуна.На другій ділянці сіяв фацелія+ синяк + буркун ,виліт катух збільшив десь на 1-1, 5 мм висівалося близько 30 кг /га (15-10-5 кг відповідно). Сьгодні в нас випав перший сніжок.

Не знал, что фацелию сеют в зиму...Мы сеем в начале мая... Через 40 дней зацветает. А у Вас когда она начнёт цвести..???

Ігор75 21.11.2018 00:01

Re: Фацелия
 
В кінці травня вона зацвіте. Висівається під зиму, як можно пізніше, щоб не всигла прорости до початку зими .Буркун за зиму пройде природну скарифікацію.

zeus 23.11.2018 13:35

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Ігор75 (Сообщение 248696)
До речі ,пан Єгошин один з тих людей,які з успіхом вирощують синяк, а це дуже спеціфічна культура і не в кожного це виходить.Подивлюсь що вийде з буркуном, на наступний рік хочу попробувати посіяти фацелію+синяк(він теж дворічний,як і буркун)

Буркун белый однолетний попробуйте.

БМВ 10.01.2019 12:34

Re: Фацелия
 
Решил посадить 6 га. Возможно 12. Проблема с севалкой по советуйте.

БМВ 10.01.2019 14:58

Re: Фацелия
 
Вопрос решил за 40 км.

ЯВА 12.01.2019 15:47

Re: Фацелия
 
У кого есть опыт по выращиванию фацелии,скажите пожалуйста,во время цветения фацелии и хорошего нектаровыделения пчелы собирают нектар с других медоносов ,или игнорируют все остальные.?может у кого есть личные наблюдения?

Шавлюк 12.01.2019 16:58

Re: Фацелия
 
Сіяв цього року 8 соток впритул до пасіки.Нектарила добре, але такого враження що всі бджілки з пасіки були на ній не було.Коли посіяв зразу сходів було мало,думав неякісне насіння,правда було сухо.Докупив ще насіння і підсіяв ще раз.Потім дощ,сходів добавилось і цвітіння роз тягнулось.

Masluk 12.01.2019 21:21

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от ЯВА (Сообщение 253941)
У кого есть опыт по выращиванию фацелии,скажите пожалуйста,во время цветения фацелии и хорошего нектаровыделения пчелы собирают нектар с других медоносов ,или игнорируют все остальные.?может у кого есть личные наблюдения?

Из личных наблюдений-не стоит,чтоб цвела вместе с акацией.Просто-деньги на ветер.Лучше,чтоб после акации.Фацелия зацветает через 40-45 дней после посева.В моих условиях акация зацветает 15-17 мая.Исходя из этого и расчитываю.

Игорь_Харьков 29.04.2019 10:11

Re: Фацелия
 
На жаль пан Iштван оказався правий! Не садiть людоньки фацелiю пiд зиму ,краще таки приготувати земельну дiлянку з осенi , а посадити рано навеснi. На дiлянцi посаджнiй пiздно восени сходiв майже не було,анi фацелii ,анi буркуну(садив сумiш). Я наiхав на продавця, що той менi негоже насiння продав ,той божиться, що насiння нормальне,сам таким навеснi сiяв i все нормально.Засiваю залишками насiння соток з 5 ,сходи густенькi , через 6 днiв,тобто все як маэ бути i насiння якiсне ,виходить брак в технологii посадки. Порадився з агрономами i висновок - талими водами насiння втягуэ набагато глибше,анiж воно може прорости.

Happy hiver 11.06.2019 15:33

Re: Фацелия
 
Зараз стою на фацелії 35 Га. А ще квітує поруч масляна редька. Стою вже півтори неділі. Фацелія рясніє, бджола на неї літає, але нектару не має. Хоча одного дня пройшов гарний дощ 40 хвилин, але він не врятував. Тобто ваги показують нуль. Я переставив на іншу сім'ю, але і там нуль. А сьогодні було і мінус.

Но що цікавого помітив. На вагах нуль, а в деяких сім'ях по корпусу меду є. Тобто сім'ї однакові по силі, але різні по приносу. Чому так?

По теорії я рахував, що якщо вона цвіте 30-40 днів, то я можу отримати до 50 кг. меду. Ну хоча б 30 кг. А це привіси по 1 кг. на добу. Але ж не має. Чому? Ваші варіанти.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Волкотрубенко 11.06.2019 16:22

Re: Фацелия
 
В пакетах месяц спустя после формирования нектара много не должно быть, должно быть много расплода. Очевидно ваши семьи по силе такие же были как и пакеты.

Happy hiver 11.06.2019 17:06

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 265191)
В пакетах месяц спустя после формирования нектара много не должно быть, должно быть много расплода. Очевидно ваши семьи по силе такие же были как и пакеты.

У меня есть мои основные семьи в хорошем состоянии, есть купленные полноценные семьи. И есть пакеты. Кстати по пакетам обратил внимание, что заливают гнездо, хотя корпус наверху стоит.
Тем более, если пакеты входят в ройку при цветущей фацелии, то что это?

Вадим Попов 11.06.2019 18:06

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Happy hiver (Сообщение 265192)
Тем более, если пакеты входят в ройку при цветущей фацелии, то что это?

Дуже "хороші" пакети

Димас 11.06.2019 21:18

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Happy hiver (Сообщение 265189)
По теорії я рахував, що якщо вона цвіте 30-40 днів, то я можу отримати до 50 кг. меду. Ну хоча б 30 кг. А це привіси по 1 кг. на добу. Але ж не має. Чому? Ваші варіанти.

Тому що фацелія не такий сильний медодай, як його рекламують (ИМХО), просто розкрученний "бренд". У родичів під боком була фацелія біля 20 га, меду - нуль. Або їй потрібна зовсім інша погода, або вона така й є.

Владимир Татомир 12.06.2019 00:45

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 265203)
а зовсім інша погода,

Скорее всего другая погода.

Юрій Чугай 12.06.2019 01:04

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 265208)
Скорее всего другая погода.

Там мабуть історія як з гречкою : парко, жарко і море води. Вона то цвіте до 40 днів, але нектару на 39-й день як кіт наплакав.

Happy hiver 12.06.2019 09:05

Re: Фацелия
 
Я теж вважаю, що не вистачає вологи. І це можна сказати про майже кожну рослину. Та ж липа. Де вона виділяє? Правильно, де є волога. В мене посадки з липи, але меду з нього не має.

Цитата:

Сообщение от Вадим Попов (Сообщение 265195)
Дуже "хороші" пакети

При чому тут якість пакетів? Хоча насправді вони якісні, 4 рамки бджоли плюс струс рамки. Це все рівно, що рій через дві неділі знову зароїться. Хоча всі пакетні бджоли пройшли селекцію на роїння, але ж не так рано.

wwlo 13.06.2019 15:54

Re: Фацелия
 
в мене фацелія цвіла близько 10 днів.бджоли було багато.мабуть всі сусідські паслись.Планую скосити на насіння і хоть трохи мінімізувати затрати.Можливо хтось підскаже в які строки після цвітіння косити.

Вадим Попов 13.06.2019 16:04

Re: Фацелия
 
Я про те, що пакети сформовані на ройових матках.

Andruhan 13.06.2019 17:00

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от wwlo (Сообщение 265265)
Можливо хтось підскаже в які строки після цвітіння косити.

Коли перші коробочки начнуть коричньовіти можна звалювати, молотить- як підсохне. Якщо напряму- великі втрати!

Игорь_Харьков 18.02.2020 22:19

Re: Фацелия
 
Сьгодні соток на 30 невдобів порозкидував суміш фацелія+ буркун жовтий близько 12-15 кг по снігу . Змішував на відро мілкої тирси 1 л суміші насіння медодаїв. На снігу дуже добре видно насіння і це дуже зручно.Земля попередньо не готувалася, покосив бур"яни восени, а потім спалив ділянку. Про результати розповім піздніше!

yuasaver 19.02.2020 13:41

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_Харьков (Сообщение 280615)
Земля попередньо не готувалася, покосив бур"яни восени, а потім спалив ділянку. Про результати розповім піздніше!

Даремно витрачений час та кошти.....

Игорь_Харьков 16.05.2020 09:11

Re: Фацелия
 
Фацелія сорт Аліна + буркун білий однорічний Херсонський сувенір посіяні 26.03 2020. Задумка фацелія цвіте в першій половині літа, буркун з середині серпня, даючи нектар та пилок (дуже поживний бо з бобових та дефіцитний на той час) для осіннього нарощування бджіл .Сіяв звичайною ручною сівалкою "Вінниця", глибина посіву 1 см , сіяв блоками по три рядка (жалію , що не посіяв по 4 з міжрядкою 10 см ) ,відстань між рядками в блоці 15 см , потім пустий проміжок 30-35 см , який проходив кожні 10-14 днів ручним культиватором , а блоках фацелія сама бур"ян забила, ну самий крупний висмикнув. Це система посадки та обробітку землі за технологією Овсинського за принципом густо -пусто і створенням імітації края поля. Чому прийшов до цієї технології , бо в мене друг стояв в минулому році біля поля фацелії в 20 га , була посуха і тому товарного меду він не мав,просто був невеликий підтримуючий взяток , гарний принос пилку , що дозволило бджолосімям гарно розвинутися до соняха. Я вважаю, що використання системи Овсінського дозволить нам без використання добрив та не залежно від наявності опадів за рахунок конденсації вологи в верхньому шарі грунту в наслідок різниці температур ( так званий сухий полив) отримавати гарні результати. Всім пасічникам та людям , що працюють на землі, раджу прочитати книжку І.Є. Овсинського "Нова система землеробства"(Новая система земледелия" , ця книжка випередила свій час і дуже актуальна зараз!!! Вона справила на мене дуже велике враження, повністю змінивши моє ставлення до землі та технології її обробітку, ставлення до рослин))))[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Игорь_Харьков 27.08.2020 16:05

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 280646)
Даремно витрачений час та кошти.....

Нажаль Ви праві, сходів майже не було, фацелію потрібно садити тільки в підготовлений грунт.

yuasaver 27.08.2020 20:34

Re: Фацелия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_Харьков (Сообщение 285913)
фацелію потрібно садити тільки в підготовлений грунт.

І в добре оброблену від бурьянів


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot