Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Никакой тайны не делаю. Ничего сам не изобрел. Системы никакой не имею. Все есть на нашем форуме (читал, анализировал, советовался, пробовал). Даже в этой теме в двух-трех постах все уже было сказано.
Если вкратце, то стараюсь следовать цитате Цебро В.П. "Чем больше пчел к осени нарастит зимовалая семья, тем выше доход пасеки."
А как нарастить пчелу? Делать отводки, не отпускать рои, каждый год менять маток на молодых, отводки присоединять к семьям, иметь запас суши. Ну и естественно медоносы, пыльценосы т.к. пчелы с асфальта мед не собирают.
Первый год, когда после главного взятка и сокращения, объединил отводок с семьей, аж сам испугался, пчелы было набито 5 корпусов. В зиму семья ушла в двух корпусах (думал запускать в трех), с клубом сразу на два корпуса (20 рутовских рамок).В зиму оставил корпус меда.
По взяткам. Живу в частном секторе, весной сады, огороды, по прямой метров 400 парк с акацией, черемухой, липой, каштанами. В противоположную сторону, по прямой метров 300 начинается посадка акации протяженностью около 3 км (которую последнее время нещадно вырубают). Вторая посадка - жердели, боярышник, шиповник. Кое-какое разнотравье. И кругом фермерские поля, засеваемые подсолнухом.
Правильно, я тоже раньше ходил с бубном вокруг 24 рамочных лежаков и особо ничего не делал, нервно наблюдая, как пчелам некуда лить мед, запирая матку в медовый плен. А нет, вру. Еще я думал, что "выравнивал" семьи, отбирая расплод у сильных и подставляя его слабым, и так же (на взятке) медовые рамки отдавал в слабые ульи, что бы подставить пустые рамки сильным. Еще выборочно качая рамки.
И я бы не сказал, что по трудозатратам многокорпусный забирает больше, чем лежак. Скорее наоборот. Даже если сравнить скорость создания отводка. Лежак перелистай, найди рамки по возможности без открытого расплода и яиц (что практически не реально), пересмотри, чтобы не перенести в отводок матку, затем контроль на оттяжку маточников :confused:.
А многокорпусник? Снял корпус с печатным расплодом стоящий над РР, поставил на дно, струсил туда еще пчел из медового корпуса, закрыл крышку. Все, отводок готов. Постоял пару-тройку часов, давай туда хоть маточник, хоть матку. Принимают и улыбаются.:)
p.s. Вспомнил как один пчеловод (не веря результатам) говорил Цебро, что он пчеловодит 20 лет, но больше 40 кг меда от семьи не брал, на что тот ему резонно ответил: "А я тут при чем?"

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Bushuy, за взятки понял. А с цифрами по отводкам, какой силы, когда? Какой силы были в это время семьи? Когда присоединяли и какой силы были семьи и отводки? И сколько итого получили мёда? Дякую.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Метод ЦЕБРО на Смоленщине
СЕЗОН 2016 года по мёду
- 12 августа - 28 фляг по 55 кг = 1540 кг
- 31 августа - 18 ведер по 16 кг= 280 кг
- 7 сентября - 16ведер по 16 кг = 240 кг
9 рамок Дадана и 20 рамок магазинных 100% печатки.
Итого:2100 кг на 16 ЦЕБРО по 130 кг на зимовалую семью с +...

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Если анализировать по срокам ваших откачек, то можно понять почему у нас не совсем хорош метод Цебро и люди не видят эффект. В то время когда пчелы должны развиваться у нас надо качать без остановки. 12 августа у меня последняя качка с целью подчистить лишнее.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Метод Цебро работает и наверное очень хорошо . Но что то у нас не приживается . Результаты впечатляют . Хотелось небольшого уточнения . Если фляга - молочный бидон - 49-50,5 кг меда ( больше у меня не получалось залить ) . Заводской бидончик 10 л (полный под завязку) - 3 трехлитровые банки - 13,5кг .

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

(ИМХО) Якщо просидите в Ровжнах цілий сезон, то бджоли навіть і на зиму для власного вжитку не назбирають. Треба кочувати,- мед на колесі. Разів з п"ять переїздите за сезон і сотню кг візьмете навіть і ви, як початківець. Хоча, думаю, з початківців ви вже вийшли...:old:(ИМХО)flag_ua
А у Вас там класна місцевість, особливо для розвитку весною.(ИМХО)

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

100 кг на семью за сезон это реально, но разумеется при кочевке, только трудозатраты большие, нужно наращивать пчелу, создвать сильные семьи, присоединять к семье отводок или даже два. но если этого не делать семья легко приносит 60-70 кг, а два отводка по 15-20кг, это при нормальных условиях, без форс-мажорных безвзяточных условий с учетом того что семья будет зимовать на меде. Но повторюсь, что это на кочевой пасеке

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Результат медозбору нашого колеги з Вараксіно (Смоленська область, Росія) вражає і заслуговує на подяку, як і те, що метод Цебро розвивається послідовниками.
Але треба врахувати, що метод В.П. Цебро розроблений як раз під природні і медоносні умови Північного Заходу Росії.

Я зайшов на Гугл Земля, щоб подивитися які медоносні угіддя навколо Вараксіно і порявняв зі своїми на Київщині. Для цього наклав 3 км сітку-радіус.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Супутниковий знімок Вараксіно датується 29.09.2014. Оброблені поля виділені червоними колами. Це озимина, яка складає 1/4 в радіусі 3 км. Решта 3/4 це необроблені поля, що залужені і заростають чагарником і деревами. Можливо в 2016 році більше стало оброблених полів, а може й навпаки.

Навколо моєї пасіки в радіусі 3 км - 3 (три) села, з городами і дачами, та поля на 3/4 з яких це кукурудза і соя щороку. Є випаси гектарів 100 де росте різнотрав'я.

Тепер, щодо погоди в Смоленську в липні
ПОГОДА В СМОЛЕНСКЕ: ИЮЛЬ

Средняя температура днем: 23.4°C
Средняя температура ночью: 14.9°C
Количество солнечных дней: 16 дней
Длина светового дня: 15.9 - 17.2 часов
Количество дождливых дней: 7 дней
Количество осадков: 71.1 мм

А тепер, нехай кожен пригадає або подивиться в інтернеті що за погода була в липні на його пасіці, щоб дати відповідь чи 100 кг/сім'ю реалістично в його місцевості чи ні.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Все рамки сняты до 12 августа..Работаю один...

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Клим, погоду надо смотреть не в Смоленске.У нас с Вараксино область одна,а погода различалась.В моём р-не скудновато было,у них -никто не жаловался. И необработанные поля и деревья - это и есть разнотравье(донник,василек и т.д.) и липняки.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Погода в 2016 году была не АЙС!
Весны никакой - холода сирашные с дождём Лето так же прохладное и дожди Лишь июль -август спас- обильно цвёл донник и иван-чай..
Вот на этом и взяли медку.. У меня стационар на 2-х точках 10 и 6 ЦЕБРОвцев
Кстати Владимир Петрович Цебро - Почётный пчеловод Украины. Вы ему это звание дали первыми, а потом и в России ему дали!

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Лично у меня основной взяток начинается с 1 июля. У меня наклепать три отводка по Цебро можно если начать их делать 10 апреля. А средняя семья на взятке сама без суеты (3*10*300) за 100кг приносит за две качки.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Цебро "клепал" по два отводка. Это Волохович в засушливые годы, чтобы удержать семью и отводки от роения делал третий.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Я согласен, отводка два. А в итоге три семейки которых надо успеть раздуть а потом соединить

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

100% согласен с Вами Юрик- день на день не приходиться(на подс..). Как только выдает 2кг -3кг, сразу и подставляю сушь, вощину (вечером-после лета).:ok:flag_ua

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Цікаво дізнатися, назвіть скільки всього бджолиних сімей у пасічників в Вараксіно разом з Вашою пасікою, в яких вуликах інші пасічники тримають бджіл і скільки меду зібрали в 2016 році.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Взятки и погода не та!
У вас РАЙ!
Наши 24 марта первый очистительный облёт.. Обычно по снегу!!

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Вараксино, сколько меда принесла основная семья и сколько отводки, в среднем?

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

100 кг. с улья это когда 100 семей принесло 10 тонн, а если один 100 а второй 50 то это 75. А при пасеке в 100 и более семей это нереально. А вообще нужно считать средний привес по пасеке на зимовалую семью. А если с одного улья то 150 не предел

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Так метод Цебро и работает, но не забывайте Это Северо запад России. Климат не ваш!:)

Добавлено через 1 минуту
Я не разделяю ,а при откачке делю на зимовалые..

Добавлено через 3 минуты
В нашей зоне то же гдето так после 1-5 июля.. К этому времени максимальное развитие ОС и отводков. Отсюда и весь мёд!!!

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Виктор, но примерные цифры Вы то знаете. Например, зимовалая 70, а отводки по 20.
Интересно какой бы был результат у Вас, если бы отводки присоединить к зимовалой перед главным взятком.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Димас, думаю вы представляете себе дефицит моих познаний в пчеловодстве? А знания ведь добывать откуда то надо? Откуда? Из калькулятора подумал я и давай считать.
Покупаю пакеты 1го мая. В пакетах пчела на выходе, которая должна прожить 45 дней, до 25го июня. А с 1го июля, начинается первый подсолнух(по факту с 25го июня). Ага, матка сеет 2000 яиц в сутки, но снижает яйцекладку при роении. 2000*45дней=90тыс пчел. одна пчела за свою жизнь приносит 3грамма=180кг для себя и пчеловода. Ну, думаю, дело в шляпе и свято верю что 100кг - это просто минимум на который можно рассчитывать.
Главное обеспечить матке место под засев и отбирать лишний печатный расплод выше РР. У соседа после акации по 20 роев из пасеки улетало, а мои матки сеяли как из пулемёта и даже не думали о роении.
И не важно какой метод использовать Цебро или другие методы. Главное нарастить пчелу и не загнать семью при этом в роевое. В лежаках к сожалению это не возможно.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Юра , почему ты раньше свои расчеты не выдал ? Ведь все ищут эту формулу . Не переживай и не бойся , в роевое не загонишь , дай Бог чтобы они оклыгали к ГВ . Расчеты смело можешь делить на 4 , и то если все звезды сойдутся .

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Скорее всего приблизительно так 40 - 40 -50. Отводки в этом году я сильненее развил к ГВ.
Ну присоединение перед ГВ это пройдено.. уменьшение гарантировано
+ получаем медовик, а у нас бывает на недель дождь , а после дождя огромный рой!!!

Добавлено через 6 минут
Совершенно верно главное не зажимать матку в засеве, а грузить постоянно, как говорил Петрович," как спринтер перед финишем"
Будет масса пчелы- будет и мёд и не малый.
Ну а в это время главное не допустить роения!

Добавлено через 27 минут
По Цебро на звёзды смотреть не нужно..
Главное придерживаться Календаря!

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Калькулятор - лучший друг пчеловода:)
В Вашей формуле отсутствует такая переменная как расход семьей корма на год для своей жизнедеятельности. Это до 96 кг меда просто пчелы съедают сами. Если мне не верите, можете почитать любой справочник, например Справочное пособие "Пчеловодство" В.П. Полищук, В.П. Пилипенко, Киев, 1990 г.
Чем больше расплода, тем больше меда надо чтобы его прокормить. Чем больше пчел, тем больше меда они принесут на ГВ.
180 - 96 =

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Это теория ... А я на практике пример привёл!
Я не спорю метод ЦЕБРО в 90% у вас не подходит. Он для Северозапада и Средней полосы России.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Ребята - кому роится и когда ? Если 1 мая 3 улочки пчелы . Надо , чтобы 3 корпуса рутовских стояло .

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Та нет. Я ка3 раз считать умею. 90 тыс пчел п4ред ГВ принесут по 3 грамма каждая 270кг минус то что съедят и останется 180кг. Минус не известные факторы для новичка и получа4м минимум 100кг. Я в это свято верил пока не начал читать данный форум. Наверное поэтому не смог дотянуть до 100кг на круг. Вы посеяли во мне зерна сомнения. А силу мысли недооценивать не стоит.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Надо было мед в ульи силой мысли носить.:)

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

а лучше вместе с пчелами ведром нектар с цветков собирать.....

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

И здесь не прокатило:( Юрий, сдаюсь!:kap: Пчелы легко приносят 180 кг на круг. В том же справочнике на первой странице написано: "Рекордные сборы меда за сезон достигают 450 кг на семью пчел"...

Думаю, потому что слабо поделили.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Приведу цитату из книги "Пчеловодство" автор П.С. Щербина. Москва 1959г стр.392

..."Так , М. И. Коляда (Красноярский край) ставил на 20 рамочный улей лежак два магазина и получал от семьи 420 кг мёда"...

Лично я таких результатов не имел, но когда кочевал, то за 150 кг некоторые семьи давали. Но не круг.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Наткнулся на интересное и поучительное видео. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Из комментария к видео:
"...Там примерно около 50 пасек насчитал вокруг двух полей с кориандром. Впритык стояли друг от друга метров 50. Приткнулись где было возможно. По скромным прикидкам около 2500 семей туда съехалось. Кориандра было около 400 га .Но мы не решились туда становиться в такую гущу..."
Я уверен, что все пчеловоды присутствовавшие там на кочевке, будут доказывать, что 100 кг на семью на круг получить не возможно, и если они скажут, что и 50 кг на семью не возможно, я с ними буду полностью согласен.
Потому что 1 га кориандра может дать 120-300 кг нектара.
Берем волшебную цифру 300 кг х 400 га = 120 000 кг.
120 000 кг \ 2 500 семей = 48 кг нектара - 20% = 38,4 кг меда!
Если нектаровыделение будет 120 кг, то в итоге получится 15,36 кг меда
Это при том условии, что пчелы сами есть не будут.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

А мы плачем , когда ставят сотню семей , что мед весь заберут , а тут такой натюрморт .... Держим сильные семьи и никого не боимся ! А гречка и на Ставрополье не выделяет .

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

260 кг за сезон - неплохо, но обслуживать такую семью, наверное, то же самое, что десять обычных )))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Учтите ещё тот момент, что пчёлы могут использовать только половину того нектара, который выделяют растения:old:

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Тут вы не совсем правы. В те времена когда я учился преподавали что каждый цветочек выделяет определенное количество нектара. Даже срывали эти цветочки и вымывали тот нектар, взвешивали и делали разные вычисления и определяли то о чем и вы пишете. Сегодня уже говорят по другому - если из цветка насекомое возьмет нектар то цветочек выделяет еще новую порцию и так пока не закончится процесс опыления. И тут еще работают и погодные факторы. Например. если ночью буде температура не ниже +16*С то за ночь цветочек уже выделит нектар в полном объеме. Ежели температура будет ниже то вырабатывать нектар он начнет когда температура подымется до 16*С и выше, следовательно в этот день нектара принесут меньше. И еще я по акации помню - цветет во всю, запах стоит капитальный а холодно и пчелы сидят злые и только и того что выглядывают из летков. Такое было и когда все время цветения акации шел дождь. Все цветет и благоухает а меда нет ...:old:

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Это не я, это Буренин и Котова, под чьей редакцией издан справочник по пчеловодству.

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Нужно уважать древних пчеловодов а не судить, ведь мы поднимались на их спинах. А все течет и все изменяется.(ИМХО)

Re: По 100 кг с семьи. Миф или нет?
 

Тему пока не читал..только пару постов в начале..Но не трудно предположить что этот миф( а это миф) кто то запустил..или похвастаться перед остальными или ещё что..а что может быть еще-- смотрим кому выгоден этот миф..правильно тем кто продает пакеты ..100 кило и в зиму сильная семья)) с пакета больше 40 кг не накачаешь и это и то при погоде и мего полях..а на круг это вообще 100 кг не реально с семьи..из 10 семей может две три так сработают и. то с помощницами..