Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Содержание пчел с семьями помощницами (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=312)

Владимир@ 30.01.2015 11:49

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Благодарочка всем сенсеям- так как по книгам яб долго ещё чехлы снимал-а так помощь реальная- когда будет 100-и более семей тогда можно и критику втулять)- у меня летом было 20-у бати 40-и мы уже немного в ах>>>>е-)но будем расширяться и надо минимизировать силы-но в тоже время брать не меньше мёда-В Б Кирьяков уже к этому пришел- а нам только тёпать))

спасатель 101 30.01.2015 16:19

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
beekeeper, однозначно большое спасибо за открытость, честность! Даже завидую, по-хорошему, Вам и тем пчеловодам, которые подобрали свой алгоритм пчеловождения. В прошлом сезоне на подсолнухе я применил подобный метод, только семьи помощницы находились во 2-х, а перед ГВ в 3-х корпусах. Результат превзошел себя настолько, что возникла проблема с тарой.
К сожалению, к акации не получается набрать 2 корпуса пчелы (24 р. на 300), посему, эту проблему решаю отводками, которые зимуют по количеству равному числу основных семей. Весной отводки во 2-х корпусах разгоняются за счёт основных и т.д. Проблема, как закольцевать этот процесс на протяжении сезона.
Много методик перечитал. В голове полный фарш, может зададите вектор движения? Буду очень благодарен.

Владимир@ 31.01.2015 01:40

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
У меня однозначная ситуация))-может вектор походу сам нарисуеться)- но можно потратить пару тройку сезонов- beekeeper я вам тоже очень буду благодарен-держитесь там на Донбасе-все кто что-то понимает-уже всё поняли!

ELIGIT (Алекша) 08.02.2015 21:18

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 44687)
В улье, особенно во время весеннего развития, лишних корпусов быть не должно

Рут в свое время хорошую мысль сказал, что надо держать пчел так, что пусть в семье будет лишний корпус, что они его не донесут, хуже будет, если им не будет хватать хоть одной рамки.
Нужно делать так, чтобы пчелы всегда знали объем своего гнезда.

Цебро В.П в свій час говорив

" Как же сделать так, чтобы пчелы наперед знали размер своего жилища в вашем улье? Повторюсь - во первых на зиму и весной я не закрываю улей над гнездом полностью и за вставной доской есть пространство куда идет вентиляция. Второе, я применяю на своей пасеке вставные доски простейшие, из ДВП, по краям набиты резинки тонкие масло-бензостойкие и, когда я ставлю вставную доску в улей, эти резинки по боках прижимаются к стенкам, их пчелы не приклеивают, их лекго вынимать и воздух не проходит, но снизу имеется 2 см пространства до дна улья, т.е. эти вставные доски стоят на одном уровне с низом рамок

Первое, что нам рекомендуют делать после зимовки? Сократить гнездо до минимума, утеплить сверху и с боков, сделать пчёлам тепло, чтобы они развивались. Теперь возьмите во внимание такое понятие, как дикая природа и ее развитие. Если зверя посадить в клетку, он не хочет размножаться, ему нужна свобода. Тоже самое и пчелы, если вы после выставки или после зимовки на воле вторглись в семью, её сократили, со всех сторон обложили подушками, то возникает природное понятие в общественном уме этой семьи, что дальше этой клетки ей никуда не деться, ей не выжить. Она не знает, что через некоторое время придет очень умный пчеловод, уберёт боковое утепление и даст дополнительное пространство для них. Не обязательно, чтобы это пространство было заполнено сотами, семье просто нужно, чтобы было такое пространство, в котором она сможет развиваться. В ее "компьютере" закладывается программа ухода из сокращенного гнезда и как можно быстрее, и уже тогда, возможно, семья переходит в роевое состояние. А мы говорим, когда появились первые трутни, когда мисочки появились, когда матка отложила первое яйцо, возможно и первое, и второе, и третье неправильно. Семья себя запрограммировала значительно раньше, или вы потом что-то такое сделали, что она сразу свою программу сломала и вышла из роевого состояния, но такое бывает очень редко. "


Тобто - достатньо просто поставити в кінці квітня корпус із кількома сушнинами та вощинами і відігнути холстик, аби бджоли відчували весь об"єм вулика, коли вони наберуть відповідну силу, почнуть чистити сушнину, коли прийде час розширяти другими корпусами - сушнина буде готова під засів, з першого корпусу піднімається розплід і 2 медові рамки натомість ставиться сушнина\вощина.Доволі цікаве питання при якому йде програмування бджолиної родини завчасно.
З повагою Олексій.

vodolej 08.02.2015 22:17

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Алекша (Сообщение 77836)
аби бджоли відчували весь об"єм вулика

Тут я з вами повністю погоджуюсь, бо сам перевірив і впевнився. Бджоли повинні відчувати об'єм вулика але цей об'єм не повинен хоч би якось охолджувати гніздо.

спасатель 101 10.03.2015 12:50

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
У мене кількість основних сімей (12-рамочні та попробую в цьому сезоні на 10 рамок корпуси на 300 мм) дорівнює кількості відводків. Відводки знаходяться біля будинку у місті (по 2, 3 шт. в одному вулику), основні сім’ї на дачі.
Ранньою весною (ревізія, утеплення, поповнення запасів і т.д.) роботи проводяться відповідно, але відводки залишаю на місті, щоб постійно їх провокувати підгодівлею, да і тепліше їм буде. З виходом розплоду у основних сім’ях і їх розвитком, перевожу відводки і пересаджую у 2-гі корпуси над основними сім’ями, утеплюю. Між корпусами кладу поліетилен. За рахунок сили основної сім’ї розвиваю відводки.
Преїзджаю на акацію 9-11 травня, у мене буде два корпуси бджоли (перевірено), в ході контрольного огляду (через добу) обидві сім’ї об’єдную, прибравши поліетилен та збризкавши сім’ї м’ятою. Бджоли самі вибирають, яка матка їм найкраща. З початком цвітіння акації, а на садах теж непоганий взяток підтримуючий, бджоли дуже швидко заллють вільне місце нектаром, ставлю 3-ті корпуси. 1 та 2-й корпуси перебираю і в 3-й перекидаю медові рамки (для заповнення корпусу рамки з печатним розплодом) суш на «їх місце». Близько 6-8 днів виходить термін від переїзду до початку цвітіння акації, тобто майже весь розплід від другої матки буде запечатаний. Звісно, за рішенням матінки природи, беру акацію. Розрив між зв’язком акації та липи буває 20 днів. Пасіка залишається на акації, роблю відводки з матками знімаю 3-й корпус (додаткові кришка та дно). Даю можливість основним сім’ям побути сиротами (нехай думають що відроїлися), потім виламую всі маточники, коли весь розплід буде запечатаний (через 9 діб), даю маточники від сім’ї виховательки.
Переїзджаю на липу. Основні сім’ї та відводки розвиваються, але окремо. Відкачую липу і переїзджаю на головний взяток – соняшник. Відразу встановлюю відводки на два корпуси основних сімей через поліетилен 3-ми корпусами. Другі корпуси медові, з третіх корпусів відразу і надалі впродовж взятку, забираю печатний розплід та нельотну бджолу і опускаю до основної сім’ї. Після соняшникового взятку формую відводки, забираю до міста і готую до зими, основні сім’ї поступово скорочую до 1-го корпусу, загодовую, обробляю і готую до зими.
Планую попробувати у цьому році використати зимівлю 2-х маток у ізоляторі Хмари.
Із вищесказаного майже все пророблялося, але циклічно.
Хотілося б почути Вашу думку КОЛЕГИ !

Владимир@ 21.03.2015 09:53

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 81076)
У мене кількість основних сімей (12-рамочні та попробую в цьому сезоні на 10 рамок корпуси на 300 мм) дорівнює кількості відводків. Відводки знаходяться біля будинку у місті (по 2, 3 шт. в одному вулику), основні сім’ї на дачі.
Ранньою весною (ревізія, утеплення, поповнення запасів і т.д.) роботи проводяться відповідно, але відводки залишаю на місті, щоб постійно їх провокувати підгодівлею, да і тепліше їм буде. З виходом розплоду у основних сім’ях і їх розвитком, перевожу відводки і пересаджую у 2-гі корпуси над основними сім’ями, утеплюю. Між корпусами кладу поліетилен. За рахунок сили основної сім’ї розвиваю відводки.
Преїзджаю на акацію 9-11 травня, у мене буде два корпуси бджоли (перевірено), в ході контрольного огляду (через добу) обидві сім’ї об’єдную, прибравши поліетилен та збризкавши сім’ї м’ятою. Бджоли самі вибирають, яка матка їм найкраща. З початком цвітіння акації, а на садах теж непоганий взяток підтримуючий, бджоли дуже швидко заллють вільне місце нектаром, ставлю 3-ті корпуси. 1 та 2-й корпуси перебираю і в 3-й перекидаю медові рамки (для заповнення корпусу рамки з печатним розплодом) суш на «їх місце». Близько 6-8 днів виходить термін від переїзду до початку цвітіння акації, тобто майже весь розплід від другої матки буде запечатаний. Звісно, за рішенням матінки природи, беру акацію. Розрив між зв’язком акації та липи буває 20 днів. Пасіка залишається на акації, роблю відводки з матками знімаю 3-й корпус (додаткові кришка та дно). Даю можливість основним сім’ям побути сиротами (нехай думають що відроїлися), потім виламую всі маточники, коли весь розплід буде запечатаний (через 9 діб), даю маточники від сім’ї виховательки.
Переїзджаю на липу. Основні сім’ї та відводки розвиваються, але окремо. Відкачую липу і переїзджаю на головний взяток – соняшник. Відразу встановлюю відводки на два корпуси основних сімей через поліетилен 3-ми корпусами. Другі корпуси медові, з третіх корпусів відразу і надалі впродовж взятку, забираю печатний розплід та нельотну бджолу і опускаю до основної сім’ї. Після соняшникового взятку формую відводки, забираю до міста і готую до зими, основні сім’ї поступово скорочую до 1-го корпусу, загодовую, обробляю і готую до зими.
Планую попробувати у цьому році використати зимівлю 2-х маток у ізоляторі Хмари.
Із вищесказаного майже все пророблялося, але циклічно.
Хотілося б почути Вашу думку КОЛЕГИ !

Пробывал по лету изоляторы хмары (зимой даже пробывать не буду нах этот геморой-творчество))) понял что разделительная решотка на первый корпус самый рас- мёда взял больше -но гемороя больше и семьи пошли слабее в зиму что не есть хорошо-пробуйтие может вам и понравиться но если их (семей) за 40 и более как у нас с батей под 70 сейчас- это реально не к чему!(ИМХО)

vodolej 21.03.2015 10:05

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 81076)
Хотілося б почути Вашу думку КОЛЕГИ !

Про мене технологія вибрана вдало. Не зрозуміла тільки селекційна робота.Яке походження сім'ї виховательки? Чи не стануть всі матки на пасіці сестрами? Як купуєте маток?

Граніт 21.03.2015 21:29

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
спасатель 101, Вроде все правильно и логично. Меня смущает отсутствие магазинов, вы их не используете? Мне в моих пчелоугодьях два корпуса на семью мало. Доже иногда и на акацию.
Еще уточняю. К акации два корпуса пчелы -это на одну семью? Так должно быть. Во всяком случае если на взяток пускаю одну семью, то ставлю сверху магазин, иногда и два.

А с изолятором Хмары в зиму две матки -попробуйте. Что-б потом не жалеть и не ждать следующий год. Толлько изучите ньюансы, а то многие на разобравшись попробовали, не получилось и теперь кричат, что это гиморой. Сейчас напишу сравнение в соответствующую тему.

спасатель 101 23.03.2015 12:46

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 82179)
Пробывал по лету изоляторы хмары (зимой даже пробывать не буду нах этот геморой-творчество))) понял что разделительная решотка на первый корпус самый рас- мёда взял больше -но гемороя больше

Я думаю, що було б не правильно виносити оцінку по якійсь технології судячи по одному сезону, чи частині сезону, а особливо змішувати все до кучі. Адже головне у прийнятті нового - це бажання, велике бажання!!! І зовсім зрозуміло чому на таких темах відсутні колеги з професійними пасіками, принаймі більше 30-50 шт...

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 82181)
Не зрозуміла тільки селекційна робота.

А вона, саме буде такою. Беру найкращу сімью, перечитую у записнику її можливості, роблю перенаселення, забираю матку і відкритий розплід, який потім повертаю на прививочній рамці і т.д. Трутнями не переймаюсь, можливо ще щось не дозрозумів, але вважаю, що це вирішується автоматично за рахунок дуже великої щільністі пасік, навіть із сусідніх областей.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 82181)
Яке походження сім'ї виховательки? Як купуєте маток?

Найкращі із чистопородних карпаток. Виписую укрпоштою із Закарпаття матки від Гайдара. Роблю це 3 роки поспіль. Особливу увагу приділяю маткам чистопородним, які пропрацювали цілий сезон, їх зимівля і т.д.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 82181)
Чи не стануть всі матки на пасіці сестрами?

Вважаю що це неможливо!


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot