Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Аргументы кончились:) А дерево есть дерево!

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка, че за чушь? Какой эксперимент???? :)
Мне нужны ульи. Много!
За один корпус Рута, я готов заплатить 60грн..
Не подходит - доооо свидания... :cool:

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Вот как говорится и сказочке конец..... Вы действительно одессит:ok:
Я готов за станок многооперационный станок Felder CF 531 Professional 20-25 тыщ грн, но его цена начинается от 80000....
А 60 грн. за корпус рут ППУ это извините дешевле голой себестоимости материалов. Тем более дерево я не продавал-бы за такие деньги. Купите дерево нормальное, станьте у станка, а потом поймете сколько это стоит. Нет денег, так и скажите, а то кричите ДОРОГО, ДОРОГО. Это не корпуса дорого, а мы мало зарабатываем.
На этом словоблудие прекращаем, поскольку, нет перспективы развития ТОЧКА

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Это дорого!40грн.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Смотрел цены за комплект: 2 корпуса дадана +крыша +дно (Beebox и Апирусс) около 100 долларов. Все надежды на дешевый "полистирол" накрылись медным тазом. О цивилизованном ценообразовании не может быть и речи. Для производителей главное быстрей деньги отбить.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

1м3 ППУ стоит дороже 1м3 липы обрезной. А нам хочется готовое изделие получить дешевле, чем из дерева... Логики в таких "хотениях" понять никак не могу. Тем более, что инструмент и оборудование для обработки древесины есть практически у каждого пчеловода, а оборудование для производства ППУ далеко не в каждом регионе есть.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Schkiper, полистирол это не пенополиуретан. Очень много людей путают эти вещества, а они совсем разные. Что касается цены, баталия проходила немного выше, то комплект 2 корпуса рута, крышка, дно =500 грн..=$52-розница.

Отправлено с моего GT-I9082

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Я четко понимаю, что такое ППУ (пенополиуретан) и что такое пенополистирол.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

В чём тогда прикол? Химия стоит дороже дерева? Зачем изобретать велосипед?У химии только одно преимущество это вес корпуса.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Для многих пчеловодов это, если не решающий фактор, то ооочень значимый. Не думаю, что фины и некторые наши пчеловоды переходят на ульи из ППУ только из-за небольшого веса последних.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Вы Евгений мне нравитесь все больше!!! Как человек и как истинный украинец, который не пробовал, не видел, но готов лечь костьми за идею, за убеждения:ok::ok:
Наверное я тоже сильно не прав, имея улья и деревянные и ППУ. И на конец, решивший полностью избавиться от дерева. Почему? Причин много... Не последняя это вес, но меня жутко задолбало в дереве "гуляние" размеров. Нарезал, отфрезеровал, сложил- красота. Проходит время и корпуса то не становятся, то покрутило, то еще какая хр... В результате они становятся не взаимозаменяемые.
Подушек никаких.
Еще один факт это теплопроводность. Если взять условную кривую изменения температуры наружного воздуха и кривую температуры в улье, то температура внутри улья изменяется гораздо плавнее. Это приводит к более стабильному микроклимату в улье. Что, в свою очередь, приводит к более интенсивному развитию семей весной. Зимовка проходит более стабильно и с меньшим потреблением кормов. Эти факты уже были описаны ранее на просторах интернета и проверены мной лично.
А если быть честным до конца, то агитировать не очень-то и хотелось, ведь главная беда в жизни заключается в праве выбора каждого из нас. И нам не узнать где белое, а где...???? пока не попробуешь.(ИМХО)

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Сань не переживай, если поможешь с добрым советом то я тебя не подведу:), есть возможность прогревать формы, вопрос только с перемешиванием, а то что ты видел мне и самому не по душе. я фуфел не привык впаривать :old:потому что сам боюсь Бога ну и люблю;)
я просто видел конечный результат этого компонента он впечатляет "дерево":ok:
но вес 2.2 уже многовато.

Добавлено через 8 минут
Уважаемый, вес корпуса пока 2.2 кг закупка комп мин 35 грн кг +самое малое работа + форма и не одна
пока не увидишь и не потрогаешь своими руками не о чем и разговаривать, у меня друзья тоже дерево предпочитали, так вот когда увидели даже тот бракованный корпус, мнение свое кардинально поменяли:old:

Добавлено через 21 минуту
даешь по 10:ura1:

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

И чем бракованный корпус мог мог кардинально повлиять на предпочтение ППУ ульев над деревянными??????? Больше смахивает на неудачную рекламу.
Не аргумент. Это все понятно, но хороший лес тоже не бесплатно с неба как манна небесная падает, станки хорошие тоже не копейки стоят. Или вы думаете тот кто изготавливает деревянные улья не хочет по быстрее отбить свои затраты???

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Любой корпус из ППУ имеет объем и плотность. Эти две единицы между собой очень жестко связаны математически. Я начинал с математических моделей и точно знал объем каждой детали, соответственно плотность детальки посчитать не проблема.
Что касается Вашего веса в 2,2 кг, то эта единица вполне приемлема. Пойдете на снижение веса - упадет плотность. А плотность это и прочность корпуса и его эксплуатационные качества и долговечность.
Хотя и в этом фокусе есть свои тайны... нужно знать исходные данные сырья (технологическую карту) здесь можно поиграться и получить и прочность и легкий вес.
А лично для Вас совет №1 - увеличьте обороты при перемешивании.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка,
А вы какие корпуса льете, какой вес получаете.
У меня вспенивание 8 раз, есть ли смысл приобретать меньшей плотности?
на счет недомесов вы правы, попробую быстрее и чуть дольше сек на 5ть

Добавлено через 3 минуты
Берендей,
без обид, здесь все уважают свой и чужой труд, сам люблю дерево.
но как глянем какой синяк нам в город поставляют, то понемаеш качество очень не есть зер гуд

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Когда наиграетесь с химией вы
Не пробовал и не буду! У меня работа связанная с пенополиуретаном и я никогда не поселю пчёл в эту гадость! Наиграешся и вернёшся к дереву!

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

145 корпус 1,2-1,25 кг
230 корпуса 2,05-2,1 кг
300 корпус 2,4-2,45 кг

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

какая заявлена плотность в свободном вспенивании

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка,
Саш глянь, но это до увеличения оборотов.
Есть местами мягкий верхний слой.
Ставил на торец и садился всем весом, улей играет но не ломается

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Что то что другое - химия. Видел как наносят пенополиуретан на внутренние стены ангаров. Ребята относятся к технике безопасности с пониманием, все в средствах защиты. Наверное чтобы не хапнуть излишнюю дозу "полезных" для здоровья веществ.(ИМХО)

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

А вы пробовали полиуретан от одежды отодрать??? Или отмыть от рук, надеюсь в баллонах использовали?? А представьте себе мелкая пыль висит в воздухе и вы ей дышите, и к тому же после каждого объекта комплект одежды выбрасывать....
Как по мне, проще выбросить разовый малярный комбинезон за 12-30 грн. Так же и ребята, соблюдают элементарные правила ТБ.

Добавлено через 6 минут
Не однородная плотность это прежде всего плохое перемешивание, но может и пена переворачиваться в форме - такое тоже бывает. Но как это показать и объяснить, что-бы было понятно, не знаю. На пальцах показать могу.:ah:

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка,
вопрос? Заете ли Вы Александр устройство миксера с приводом от болгарки и есть ли готовые решения по этому поводу

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Готовые решения есть, но кто за это будет платить? К тому же знаю человека, который такой миксер придумал и выложил на чертежи... Рабочая модель, проверенно.;)

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Саш чертить и точить это наш профиль, н я так понимаю есть решения уже готовые, взять из чего либо
мы привод для миксера тоже не мастерим а берем болгарку или фрезер:ah:

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Оно то так, но туг главное не взять из чего либо, а обеспечить:
1. точную дозировку
2. подачу в камеру смешения
3. выход из камеры уже смешанного вещества без остатков ( поскольку, если не выскочит все, что смешалось, то пошла реакция и все залипло)
4. смесительная голова может применяться только на заливочных машинах (см.п.1)
5. иметь машину заливочную (ЗМ), есть смысл, когда есть куда девать готовую продукцию ( иметь постоянный рынок сбыта, иначе деньги вложены в мертвое производство) самая простая правильная ЗМ стоит от 40 т.грн.
6. что-то очереди я не наблюдаю за ульями ( с п1 по п5 вообще не парят, если не обеспечен п 6).
20 пчеловодов - 40 мнений - всем не угодишь, только мозги делают. каждому хочется точно такое, только с этими долба...ми пуговицами.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Цены! Цены! Если будут приемлимые цены, то отбою от покупателей не будет! А в пчеловодстве так: куда ни глянь - цены зашкаливают!

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

А ты уже начал реализацию? Где можно посмотреть цены???

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка, меня интересуют нуклеусы (15 шт) и улья (10-15шт).
Я пользуюсь Лисонскими (пенополистирольными).Ваши лучше или хуже:по качеству,по комплектации,по цене?

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Вот это Вы отмочили...:appl::appl: А кто проводил сравнительне характеристики??? Да ни кто..... Кому то нравится , кому то нет. НО цена точно в 2 раза ниже...:ah:
А что касаемо нуков , то очень хочется узнать чего ВЫ предпочитаете??? Какую конструкцию?
Для примера можно посмотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка, я не киллер ,чтоб мочить...остановился на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Разрекламируйте улей- чтоб я у Вас купил. Какая крыша, подпотолочина, дно, есть ли пыльцеулавливатель...

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

А Вы обратили внимание на рамку, что это за мини улей и зачем он вам нужен??

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Злой Сашка, рамка не стандартная, но удобный в работе.Для выгула двух маток.У меня такие есть и поменьше на 4 рамочки- но эти мне показались практичнее.Очень много преимуществ, если надо могу перечислить

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Делайте корпуса из двадцатки, вес корпуса чуть более 3 кг. Это не намного больше, чем
Вообще-то для рекламы у нас есть другой раздел. Предупреждаю скрытых рекламодателей, что всякая реклама будет удаляться.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Да не утруждайте себя... не стоит. Каждый товар имеет своего покупателя.
Лично я не буду рвать глотку и сутками распыляться как все хорошо... поверьте за два года я столько бреда выслушал :confused:, но реальных пожеланий и рекомендаций ни одного.... хотя нет вру. Было одно, этот совет я учел в Даданах.
Теперь придерживаюсь правила: нравится - берем, нет - проходим мимо.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Так в том-то все и дело, что нравится и даже очень.
Но определиться тяжело. Да и преодолеть психологический порог выше 100 грн за Рутовский корпус тоже.

Сообщения типа:
кроме улыбки, больше уже ничего не вызывают.
Вспомнился момент из "Золотого теленка" Ильфа и Петрова:
На подножке авто сидит горюющий Козлевич, подходят Балаганов и Бендер: "...Что значит отойди? А если мы хотим э-э-эх прокатиться?" В это время мимо проезжает извозчик и зазывает Бендера: "Гражданин-барин, прошу!" - Нет,нет, в этой карете прошлого далеко не уедешь!
Так вот, к чему это я. Было время ездили на арбе и волах, затем пересели на авто, мир не стоит на месте. Тоже самое будет и с ульями.
Настанет момент, когда лесоматериалы станут дороже материалов химпрома. Уже сейчас хороший лес стоит хороших денег, по крайней мере в нашем регионе, и если ульи делать на заказ, а не самому, то цена фактически приближается к ульям из ППУ.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Господа, а в чем именно заключается ваше несогласие? В том, что раньше ездили на арбе, а сейчас на автомобиле, или в том, что цена леса неуклонно растет и растет, да и нет его (леса) нормального. Да и не в дровах дело. Финляндия практически вся расположена в лесной зоне, а у них более 90% ульев из ППС и ППУ. Уверяю вас, пройдет некоторое время и у нас тоже будут использоваться данные технологии, но все равно останется некий процент который будет использовать дерево или уже что-то новое.

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Да нет не переживайте, если и не производят то продают
Это мои, льем из ППУ

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Появился фильм. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

дуже зацікавило, на майбутнє теж планував зробити форму з дерева, думав з дубової дошки 50 мм,вагався, тепер бачу що це реально, ( легко зробити всякі виступи, впадини і т. п.),
Якщо рішуся на таке, буду просити в Вас проконсультувати по технології виготовлення корпусів з ППУ. Допоможете?

Re: Ульи из пенополиуретана.
 

Уважаемый Мирошнык! Большое спасибо за ссылку о северодонецких пенополиуретановых ульях. Недавно наскочил на упоминание о них, заинтересовался и вот на тебе - такая ссылочка.