Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пчеловодство по справочнику Стеля (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3728)

Берендей 26.10.2016 07:41

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 158130)
Нет я стремлюсь, но не ужели у нас нет пчеловода на форуме который бы повторил Канадскую технологию у себя на пасеке, да что бы у него получилось всё в точь как это описывает Мишак с Костей?

Уверен более чем на 1000% что таких нет. Не буду долго и нудно описывать почему. Просто задам вам вопрос сможете ли вы приготовить Украинский борщ в Африке используя чисто африканские продукты.

Юрий Нефёдов 26.10.2016 08:12

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 158137)
Уверен более чем на 1000% что таких нет. Не буду долго и нудно описывать почему. Просто задам вам вопрос сможете ли вы приготовить Украинский борщ в Африке используя чисто африканские продукты.

У них граница с США проходит по параллели проходящей по Киеву. Канада получается севернее Киева. А это значит что весна позже, лето короче, осень раньше и зима длиннее и холоднее чем у нас. да, лето у нас может выпалить всё разнотравье, но в это время подсолнух уже льёт что куда там Канаде со своим яровым рапсом или клевером. Про озимый рапс я не слышал что бы он у них был. Костя поправите? Между акацией и подсолнухом у нас типа проблема но слышал и про тысячи гектар кориандра и гречка у нас редко но метко. А ещё лучше по 20-30 ульев на одном точке держать и не заморачиваться.
Поверьте что наши хозяйки не раз покупали в супермаркетах египетскую картошку, капусту, буряк и моркву. Помните табличку в АТБ формата А4 с надписью "Картофель Египет" и картошка была чистая, помытая? В нулевых годах мы все ели африканский борщ в Украине . Что не помните, тот отличительный вкус африканского борща? Борщ он и в Африке борщ.
С аналогиями у меня порядок, а вот не то что повторить канадский опыт, а превзойти его мы обязаны научиться. иначе они нас выдавят из рынка лет через 10-20, при условии что у нас зарплаты дойдут хотя бы до половины ихних. Тогда у нас совсем не будет конкурентного преимущества как сейчас.

ДимаЗ 26.10.2016 13:12

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 158139)
Борщ он и в Африке борщ.

Шах и мат!

amator 26.10.2016 22:42

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Привет, Юра. Буду высказывать своё мнение, а сенсеи может поставят.
Нуклеусы я не увозит, но слеты были организованные, а не дезертирство :) Раньше такого не было. Ну оставалась матка и сотня пчел вместо рамки. Потом несколько раз досыпал пчел и готовый отводок. Чтоб слетели абсолютно все, то такого не было. А тут смотрю сидит последний нуклеус. И в обед его уже нет, а на дереве роек. Один нуклеус сменил ящик, т.е. вернулся в другой нук. Третий залетел в один из ящиков, скинутых в кучу.
Леток у меня в каждом корпусе. Как он влияет с РР не знаю. В том году большая часть пасеки проскакивали через решетку. Посоветовали закрывать тетки, т.к. матка стремиться вверх если там есть вентиляция. По-моему это туфта. В этом году аккуратней поставил решётки и уже меньше проходов. Те, что прошли, сеяли вверху даже если корпуса не имели летков вовсе. В общем будут сеять вверху, если не ставить РР.
Моё мнение
1. Если думать про расплод, то будет куча пчел и не обязательно мед. Слышал про "изолятор Хмары" и "мясная порода"? Это о расплоде и мёде. Кто прав не знаю.
2. Если матка отложила первое яйцо в роевую мисочку, то это уже даже не ж..па, а уже настал пи..ц :) Значит роение подходит к апогею, матка уже давно сократила яйцекладку, время делать отводки провтыкано.
3.4.В этом году мне очень понравился засев на вощине. Ты меня заинтриговал скинуть матку на вощину перед главным взятком. Но есть "но". Вполне реально, что семью можно затупить. Взяток поддерживающий должен быть обязательно. Лезть раз в неделю в гнездо строго не рекомендуют, тяжело, рискованно случайной гибелью матки.
Согласен с тем, что у всех все по-разному, но принципы схожи. Я тебе и предлагаю, вырабатавать стратегию, как поступать в каждой ситуации. Мое нынешнее представление плана в общем такое.
1. Расширить весной 6 р. вощины + 4р. суши.
2. Закладываю маток.
3. Делаю отводки при критической массе или по готовности маток.
4. За две недели до ГВ зажимаю матку в нижнем корпусе. Возможно на вощине.
6. Закормка в зиму.
6.х. Клещь, как до этого. Полоски весной, после ГВ и пушка в октябре.
Весь план находится в постоянной реконструкции и доработке :)

Юрий Нефёдов 27.10.2016 00:49

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 158240)
2. Если матка отложила первое яйцо в роевую мисочку, то это уже даже не ж..па, а уже настал пи..ц :) Значит роение подходит к апогею, матка уже давно сократила яйцекладку, время делать отводки провтыкано.

Ей Богу пахнет очередным мифом. Видел я и сокращение яйцекладки, но очень редко. В основном в сильных семьях перед установкой РР очень часто наблюдал следующую картину. Матка сеет, полно пустых мисочек и в некоторых есть яйца и маточкино молочко. Но сокращением яйцекладки и не пахло. В этот момент я сажу её на вощину и про роение забываю навсегда.
Пару раз только видел что матка уменьшилась в размерах и готовилась на вылет. В основном это были однокорпусные слабенькие семьи, к которым не подходил по две недели. Кстати считаю пчел самыми ленивыми и безамбициозными созданиями с огромным потенциалом. В этих однокорпусных слабеньких отводках было по 4 рамки вощины по краям. Они создали себе клуб в центре и не думают расширятся до краёв. Зато готовятся к роению. Вот не расширил бы я их через 2 недели одной рамкой вощины, так бы и улетели те две жмени пчел. Задача пчеловода, постоянно загружать их работой, но и меру нужно знать. однажды я чуть не погубил семью расширив её сразу на 9 рамок вощины, т.е. с одного корпуса сделал два, просто перемешав рамки с вощиной.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 158240)
Леток у меня в каждом корпусе. Как он влияет с РР не знаю. В том году большая часть пасеки проскакивали через решетку. Посоветовали закрывать тетки, т.к. матка стремиться вверх если там есть вентиляция. По-моему это туфта. В этом году аккуратней поставил решётки и уже меньше проходов. Те, что прошли, сеяли вверху даже если корпуса не имели летков вовсе. В общем будут сеять вверху, если не ставить РР.
Моё мнение

Если перед ГВ захочешь посадить на вощину, то с верхними летками может быть лажа. Смысл в вощине такой, что под РР со временем собирается критическая масса пчел (летная) не охотно стремящаяся в верхний корпус. Вот они и тянут вощину. А если летная будет летать через верхний леток то + ещё несколько факторов типа будут выводить свищевых или дней через 10ть убивают матку. Сам не видел, но из своего опыта преполагаю что именно убивают потому что были частые пропажи маток если я глиной плохо замазал и пчелы летали через щели выше РР.

Добавлено через 1 минуту
А вот верхний леток открыть во время ГВ то что надо, что бы не так заливали гнездо.

МедАль 27.10.2016 06:07

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Есть на форуме несколько пользователей, которые пишут часто, много, и - ни о чем. Перечитывать нагромождение слов - понапрасну время терять, это удел админов, должность у них такая, не отвертеться.
Оказалось - ошибочно такое мнение. Читать надо все и очень внимательно. Иначе пропустишь вот такие перлы:
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 158256)
Кстати считаю пчел самыми ленивыми и безамбициозными созданиями с огромным потенциалом.


Юрий Нефёдов 27.10.2016 07:58

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Кстати считаю пчел самыми ленивыми и безамбициозными созданиями с огромным потенциалом.

Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 158266)
Есть на форуме несколько пользователей, которые пишут часто, много, и - ни о чем. Перечитывать нагромождение слов - понапрасну время терять, это удел админов, должность у них такая, не отвертеться.
Оказалось - ошибочно такое мнение. Читать надо все и очень внимательно. Иначе пропустишь вот такие перлы:

Они очень ленивы. Ими руководят два инстинкта, выживание и размножение. Пчеловоды эту лень подавляют, а не пчёлы усилием своей воли решили принести пчеловоду 100кг за то что он не трогает их целый сезон. Как вы объясните что они входят в роение посреди 9рамочного корпуса, а по бокам по 2шт. вощины стоят?
Лень - это хорошее слово. Я допустим стремлюсь быть достаточно ленивым что бы не работать. Так и пчелы достаточно ленивы что бы на 5 рамках инстинкт размножения преобладал над инстинктом выживания.
Несколько пользователей пишут ни о чем? Несколько это сколько 2-3? или 200-300? писать - не мешки тягать, пока это не запрещено

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 158240)
1. Если думать про расплод, то будет куча пчел и не обязательно мед. Слышал про "изолятор Хмары" и "мясная порода"? Это о расплоде и мёде. Кто прав не знаю.
)

Слышал, но он даже теоретически уступает маточнику в броне. А в эффект с изолятором, верю. Не верю только что клещ погибнет от старости прежде, чем от старости помрут пчелы.
Да и хлопотно всё это. Я однажды матку искал 50 минут. Хотел было им уже новую давать, но не сдался и нашел.
Про "мясную" породу не слышал и не встречал у себя такую что бы пчел было много, а меда мало, обычно всё пропорционально.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 158240)
3.4.В этом году мне очень понравился засев на вощине. Ты меня заинтриговал скинуть матку на вощину перед главным взятком. Но есть "но". Вполне реально, что семью можно затупить. Взяток поддерживающий должен быть обязательно. Лезть раз в неделю в гнездо строго не рекомендуют, тяжело, рискованно случайной гибелью матки.
)

У тебя же есть нуклеусы и запасные матки? Относись к рискам потерять матку как к теории вероятности. Риск загубить матку есть, но крайне мал что бы на него обращать внимание. Перед ГВ за две и даже три недели можешь вообще в гнездо не лазить. опять же хотя бы разнотравье. А вот во время ГВ в гнездо раз в 5ть-7мь дней нужно вкидывать 1-2 вощинки, что бы не снимать РР и что бы матка не сокращала яйцекладку.
Если подскажешь другой способ буду рад. Кстати у тебя на пасеке есть железные РР?

МедАль 27.10.2016 08:24

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 158270)
писать - не мешки тягать, пока это не запрещено

"Пилите, Шурик, пилите..."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Димас 27.10.2016 09:10

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 158270)
Как вы объясните что они входят в роение посреди 9рамочного корпуса, а по бокам по 2шт. вощины стоят?

Объясняется легко - мало места для жизни. Поэтому летят ищут более просторное гнездо на дереве или пчеловода, который не ленится и вовремя ставит второй корпус.

Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 158266)
Есть на форуме несколько пользователей, которые пишут часто, много, и - ни о чем. Перечитывать нагромождение слов - понапрасну время терять, это удел админов, должность у них такая, не отвертеться.

Писанину иногда разбавляет искрометное чувство юмора, поэтому читаем дальше. С нетерпением жду лета, когда будет осуществлен наполеоновский план.

Sauron 27.10.2016 19:30

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 158284)
......................................

Писанину иногда разбавляет искрометное чувство юмора, поэтому читаем дальше. С нетерпением жду лета, когда будет осуществлен наполеоновский план.

Да нет , так долго ждать не придется, еще весна покажет результат.;)


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot