Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Пчеловождение в альпийском улье (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=84)

rechan 27.02.2016 08:24

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от GOST (Сообщение 122885)
Вощина режится на четыре части по 90мм ,остается остаток 3,6см (как уже говорили на цукерки)

Якщо різати вощину на три частини по ширині, то лишається четверта частина без "цукерок". Навіть якщо й лишиться в когось залишок, то його прикріпити (припаяти) до верхньої планки і в сімї з молодою маткою завжди відбудовується прекрасна рамка.

Buriy 27.02.2016 09:09

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от rechan (Сообщение 122911)
Якщо різати вощину на три частини по ширині, то лишається четверта частина без "цукерок". Навіть якщо й лишиться в когось залишок, то його прикріпити (припаяти) до верхньої планки і в сімї з молодою маткою завжди відбудовується прекрасна рамка.

Или использовать остатки в строительных рамках,с клещом тоже надо
бороться на протяжении сезона.

GOST 27.02.2016 09:52

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от rechan (Сообщение 122911)
Якщо різати вощину на три частини по ширині, то лишається четверта частина без "цукерок". Навіть якщо й лишиться в когось залишок, то його прикріпити (припаяти) до верхньої планки і в сімї з молодою маткою завжди відбудовується прекрасна рамка.

Что-то я непойму вас.
Зачем крутить вощину.
Внутренний размер рамки 273мм на 90мм , а размер вощины 268мм на 405мм.
Делается четыри реза--
Если ее резать как я говорил , то получиться 4шт -90мм на 268мм и одна полоса примерно 38мм на 268мм ( на цукерки) (отнялась толщина пропила круга).

Gerasim 27.02.2016 10:10

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 122894)
Gerasim, смотрите глубже, дерево растет на корню, после спила оно попадает на пилораму, где распускается на доски.Один пропил ленточной пилы, 2,5-3 мм.И количество резов идет от толщины досок.Вот об этом и шла речь, а не о готовой доске.Если бы я резал заготовку на такой улей, то советовал бы пилить на 27 мм сырую древисину.

Но мы исходим из того что нам предлагает рынок и подходит для строительства улья (т.е. строительные кирпичи)! А рынок нам предлагает относительно дешевую шалевку 25х150 (после обработки имеем 20х145), что подходит для корпуса 145 и в рамку 137 Дадановскую вощину резать на 3 части. А лес сейчас современные пилорамы пилят по такой схеме.

Pchelhom 27.02.2016 10:34

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Отдаем приоритет рамке из проволоки высотою 102мм из-за того, что в не зависимости от ТОЛЩИНЫ медового сота,любую рамку можно распечатать на лежачем паровом или электро ноже за один проход,что проблемно сделать, используя рамки из дерева.Распечатка рамок из дерева обычным ножом менее производительна в наших условиях.

МедАль 27.02.2016 11:20

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 122868)
Якщо навощувати, як Ви, але всього 3мм, то вощини залишається 100мм.

Якби залишалось 100 мм, то це була б ще одна, п"ята рамка з листа. Щось там неправильно у Ваших розрахунках.
Насправді з листа маємо 4 шт + залишок близько 40 мм. Його ділимо на 2 полоски й навощуємо рамки під стільниковий мед. Як правило, таких полосок не вистачає, й доводиться кришити цілий лист.

Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 122868)
Мабуть є сенс збільшити розмір рамки й звичайно корпуса на 10мм. Розмір рамки буде такий як в "Удаві" - внутрі 100-102мм. При такому розмірі вощина використовується максимально.

Коли висилаю деталі альпійського вулика, завжди кажу напутні слова: щось копіюйте 1:1, щось змінюйте, щось вдосконалюйте на свій смак. Головне, щоб Вам було максимально зрозуміло та зручно працювати з таким вуликом.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от GOST (Сообщение 122842)
Не моглибы Вы Алексей Владимерович продать мне рамки с вощиной на 5 семей

Зачем Вам дополнительные затраты? Одна пересылка Новой Почтой чего стоит!
Впрочем, как вижу, Вы сами ответили на свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от GOST (Сообщение 122885)
А вот наконец то мои первые рамочки ( по 5,50грн)

С почином Вас!

Владимир Татомир 27.02.2016 18:57

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Gerasim (Сообщение 122928)
А лес сейчас современные пилорамы пилят по такой схеме.

Пилорамы пилят не то, что нарисовано, а то какой пиломатериал надо получить на выходе.И это сильно отличается от рисунка.:)

Buriy 27.02.2016 20:18

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Pchelhom (Сообщение 122930)
Отдаем приоритет рамке из проволоки высотою 102мм из-за того, что в не зависимости от ТОЛЩИНЫ медового сота,любую рамку можно распечатать на лежачем паровом или электро ноже за один проход,что проблемно сделать, используя рамки из дерева.Распечатка рамок из дерева обычным ножом менее производительна в наших условиях.

Отдаю предпочтение деревянным рамкам с ширенной бруска 25 мм.
Они тоже прекрасно вскрываются электро ножом за один проход,
а брусок не даёт срезать лишнего и пчелам меньше работы над
восстановлением.Есть конечно и пробелы но они легко устраняются
вилкой.
Присутствие металла в улье, особенно зимой, способствует накоплению
влаги. На нём собирается конденсат, поэтому отказался от рамок с проволоки и металических раделителей.
Относительно производительности: работал обычным ножом сейчас работаю электро ножом 40 ват производительность выросла примерно
в 2 раза.

Орієць 27.02.2016 23:16

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от ГАІ (Сообщение 122875)
Залишається на багато менше ніж 100мм. Там на прикатку каточком йде ще 8-10мм, Виходить (87+8)*4=380 (приблизно) Залишок на "цукерки":ok:...

Можно й всю вощину каточком, тоді взагалі нічого не залишиться. Мені Олексій Володимирович для "наглядності" вислав зразки свого альпійця . Я порізав вощину порівну на чотирі частини -по 103мм. Хоміч навощує свою рамку електронавощувачем - вощина крепиться до рамки в 1мм. Я прокатав 3мм вощини - для проби, а сам кусочек трохи більше - буде як будівельна рамка. Так ось я й пишу, про те що в Медяника рамка внутрі - 92мм , а може бути й менше, якщо трохи збільшити товщину верхнього й нижнього брусків. Залишається близько 10мм вощини. На чотирьох рамках , це вже 4см, майже пів рамки. В вулику кількість рамок 120шт, а це три листа вощини на "вітер". При 10 вуликах 2кг вощини просто перевод, при нинішних цінах:confused:. Тому краще зробити висоту рамки як в удаві -102мм, без урахування брусків. Й вощина 2-3 мм буде не доставати до нижнього бруска і не буде деформації чарунків при відбудові стільника.(ИМХО)

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Buriy (Сообщение 123022)
Отдаю предпочтение деревянным рамкам с ширенной бруска 25 мм.
Они тоже прекрасно вскрываются электро ножом за один проход,
а брусок не даёт срезать лишнего и пчелам меньше работы над
восстановлением.Есть конечно и пробелы но они легко устраняются
вилкой.
Присутствие металла в улье, особенно зимой, способствует накоплению
влаги. На нём собирается конденсат, поэтому отказался от рамок с проволоки и металических раделителей.
Относительно производительности: работал обычным ножом сейчас работаю электро ножом 40 ват производительность выросла примерно
в 2 раза.

Підтримую повністью дерев'яну рамку. Подивимось фільми шановного Pchelhom - коли вони піднімають корпус рвуться стільники- бджоли скрепляють стільниками міжкорпусну відстань, й витікає мед. В МеДаль такого немає, а якщо і буде, то небагато! Але тут виникає інше питання:- рамка 102мм, корпус 108мм, тому міжкорпусна відстань 6мм. А рекомендована:old: відстань в 8-10мм. Давидов в удаві робить взагалі верхній і нижній брусок в 23мм, що дозволяє без проблєм зрізати забрус.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 122936)

Коли висилаю деталі альпійського вулика, завжди кажу напутні слова: щось копіюйте 1:1, щось змінюйте, щось вдосконалюйте на свій смак. Головне, щоб Вам було максимально зрозуміло та зручно працювати з таким вуликом.

Дякую за настанову. Але як називати вулик, в якому я візьму найкраще, на мою думку, з Вашого й з Удава?

Buriy 27.02.2016 23:28

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 123058)
Можно й всю вощину каточком, тоді взагалі нічого не залишиться. Мені Олексій Володимирович для "наглядності" вислав зразки свого альпійця . Я порізав вощину порівну на чотирі частини -по 103мм. Хоміч навощує свою рамку електронавощувачем - вощина крепиться до рамки в 1мм. Я прокатав 3мм вощини - для проби, а сам кусочек трохи більше - буде як будівельна рамка. Так ось я й пишу, про те що в Медяника рамка внутрі - 92мм , а може бути й менше, якщо трохи збільшити товщину верхнього й нижнього брусків. Залишається близько 10мм вощини. На чотирьох рамках , це вже 4см, майже пів рамки. В вулику кількість рамок 120шт, а це три листа вощини на "вітер". При 10 вуликах 2кг вощини просто перевод, при нинішних цінах:confused:. Тому краще зробити висоту рамки як в удаві -102мм, без урахування брусків. Й вощина 2-3 мм буде не доставати до нижнього бруска і не буде деформації чарунків при відбудові стільника.(ИМХО)

Добавлено через 14 минут

Підтримую повністью дерев'яну рамку. Подивимось фільми шановного Pchelhom - коли вони піднімають корпус рвуться стільники- бджоли скрепляють стільниками міжкорпусну відстань, й витікає мед. В МеДаль такого немає, а якщо і буде, то небагато! Але тут виникає інше питання:- рамка 102мм, корпус 108мм, тому міжкорпусна відстань 6мм. А рекомендована:old: відстань в 8-10мм. Давидов в удаві робить взагалі верхній і нижній брусок в 23мм, що дозволяє без проблєм зрізати забрус.

Совершенно верно на деревянной рамке такого нету как у Pchelhomа соты не рвутся есть только мостики.У меня рамка h 145 межрамочное
расстояние было 6 мм мостиков било много урезал рамку на 2 мм мостиков стало меньше. Думаю с расстоянием в 10 мм они исчезнут но
опасаюсь не затруднит ли увеличение расстояния переход матки из корпуса в корпус.


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot