Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рейсмусы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Самодельный рейсмус (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=174)

Voblin_UA 15.08.2013 12:04

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 37895)
У меня плита переднего стола 13 мм, довольно тяжелая, да и серьги на которых основано движение стола достаточно основательные.

Да, тут я не уточнил, у нас намного тоньше - 6 мм. Но для наших целей достаточно - под плитой используется стальная основа из трубы 40х40х3 мм.

Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 37895)
постоянно снимать 1 мм за проход - не совсем гибко. Может один раз "погородить", но сделать на всю жизнь, без будущих переделок.

Не исключено. Но оба довольно много работали с деревом, попытались вспомнить, в каких случаях может появиться такая необходимость, и не смогли. Потому и решили сделать жёсткое крепление. Буду признателен, если сможете привести доводы, которые нас переубедят :beer:

А стол рейсмуса решили делать по моей схеме - проще и дешевле :)

верес 15.08.2013 14:30

Re: Самодельный рейсмус
 
Щось мені здається що Ви шукаєте виправдання такого примітивізма.

Voblin_UA 15.08.2013 18:26

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 37938)
Щось мені здається що Ви шукаєте виправдання такого примітивізма.

Хм... Ну, как сказать? :-k
Есть определённая материальная база. Есть определённый бюджет. Есть определённый временной ценз. Говоря проще - протягивай ножки по одёжке. Это раз. Второе - зачем городить огород, если есть проверенная в деле схема, дешёвая и эффективная? Делать мегастанок в расчёте на то, что возможно может быть теоретически наверное когда-нибудь чисто случайно один раз потребуется сделать что-то особенное - это вместо велосипеда ездить каждый день на автобусе с изотермическим прицепом в расчёте на то, что вдруг когда-нибудь потребуется перевезти 50 человек, да ещё грузов несколько тонн, а вдруг скоропортящихся - так и рефрижиратор нужен, и из-за этого обрекать себя на дороговизну транспортного средства и общие неудобства каждый день ради призрачной возможности в будущем :old: Сильно утрирую, но суть ясна, я думаю ;) Не хочется тратить время и деньги на то, без чего можно обойтись :)
Я исповедую принцип разумной достаточности. Я не хочу усложнять и многократно удорожать станок, необходимый для изготовления строго определённых деталей: стенок ульев, заготовок под рамки. Всё! Например, четыре винтовых стойки с цепной передачей - понтово, но дорого и нет такой необходимости. То, что сейчас делается - делается из недорогих материалов, с чётким пониманием того, что, как и почему делается, и на какие компромиссы можно пойти, а на какие не стоит. Для стенок улья достаточно будет того качества обработки, которое в качестве стола обеспечит 6-миллиметровая дюралевая пластина, усиленная снизу рамой лестничного типа из стальной трубы 40х40х3 мм. Стол будет достаточно жёстким для тех требований, которые мы предъявляем к качеству обработки.
Потому обращаю внимание: это не примитивизм, это принцип разумной достаточности плюс ограниченный бюджет. А что нет предела совершенству - так мы и сами знаем ;) Пиво - лучше, чем вода, водка тоже, но дороже! :beer:

верес 15.08.2013 20:01

Re: Самодельный рейсмус
 
Аргументів на користь зпрощення конструкції достатньо.
Але уявити собі такий верстат, тим більше попрацювати на ньому без примусу важко.
Від заготовки до готового вулика при такому обладнанні проблем типу "притирання корпусів"
назбирається немало, на усунення яких буде затрачено і час, і винаходження різних пристосувань.
Р.S. Чи буде досягнута запланована економія?

yzhigman_it 15.08.2013 21:38

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 37943)
Есть определённый временной ценз.

Предлагаю спешить медленно. У меня неудачный опыт - мне ульи делали профи, но довольно некачественно, хотя двери и окна с иголочки. Когда я задал вопрос, а почему такой разброс в размерах, то ответ был такой: Да шо ты, ништяк. Ну миллиметр плюс-минус. И так сойдёт ... это же улей, тут точность не нужна :drovosek: Стал объяснять им про "пространство пчелы", про точность изготовления, взывал их опомнится :), но понял, что им это нафиг не нужно - а бабло давай. Так было и со вторым столяром. А будешь им указывать, то тебя пошлют. Понял, что сам не сделаешь, то тебе не сделают. Ратую за точность, потому что с их ульями я сейчас работаю на практике и каждый раз их вспоминаю(столяров). Короче говоря, у меня тоже время, но считаю, что лучше его потерять один раз на изготовление точного станка, чем потом терять его на пасеке.

Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 37943)
Я исповедую принцип разумной достаточности. Я не хочу усложнять и многократно удорожать станок, необходимый для изготовления строго определённых деталей: стенок ульев, заготовок под рамки. Всё!

Жизнь такая штука, что часто нужны не только ульи. Дополнительный заработок.

Voblin_UA 15.08.2013 22:48

Re: Самодельный рейсмус
 
Вы пеоегибаете палку в другую сторону ;) Я на таком станке работал, в целом немало работал с деревом, а сейчас имею отношение к высокоточной деревообработке с оптическим контролем параметров режущих кромок и геометрии фрез. Так что устриц ел, вкус знаю. Потому не буду спорить. То, что делается, то делается не новичками и не на авось :) Просто есть бюджетные станки начального уровня, а есть Weinig Unicontrol 6, как у нас на производстве, к примеру. Понятно, что между ними пропасть. Но их правильнее начинать рассматривать не с характеристик и возможностей, а с бюджета. А делают-то они всё то же самое, просто производительность разная, мощность, регулировки...
Никто не мешает стремиться к совершенству. Только в рамках заданного бюджета.
Пусть у меня будет такой станок, но работающий, чем недострой из-за отсутствия средств...
И точность станка чаще всего обусловлена кривизной/прямотой рук того, кто на нём работает. Сам знаю немало поимеров того, как "на коленке" собирались отличные вещи, равно как изгаживались наплевательским отношением самые передовые технологии.
Сейчас рано говорить. Давайте доделаем, там будет виднее.

Отправлено с телефона через Tapatalk.
Прошу прощения за возможные опечатки.

Voha 16.08.2013 02:44

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 37943)
Есть определённая материальная база. Есть определённый бюджет. Есть определённый временной ценз. Говоря проще - протягивай ножки по одёжке.

В работе станок себя покажет, и натолкнет на мысль где чего доделать .

Voblin_UA 16.08.2013 08:30

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 37990)
В работе станок себя покажет, и натолкнет на мысль где чего доделать .

Золотые слова! :) Именно так я и думаю. А толстая литая плита всего лишь проще в серийном производстве, чем сборная конструкция из трубы и листа, хотя обе конструкции обеспечивают достаточную жёсткость.

Отправлено с телефона через Tapatalk.
Прошу прощения за возможные опечатки.

Voha 16.08.2013 15:37

Re: Самодельный рейсмус
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 37997)
А толстая литая плита всего лишь проще в серийном производстве, чем сборная конструкция из трубы и листа, хотя обе конструкции обеспечивают достаточную жёсткость.

На моем самопале верхняя плита 6мм толщины с головой хватает

Voblin_UA 16.08.2013 16:43

Re: Самодельный рейсмус
 
Voha, так вроде подвергли критике за то, что плита не такая? ;) Важно не просто знать, что "так у всех - будет и у меня", но и чётко понимать, что и зачем делается. Многие технические решения обусловлены даже не столько удобством работы, сколько простотой и низкой себестоимостью промышленного производства деталей. Согласитесь, отлить и шлифонуть проще, чем порезать пластину, трубу, подогнать, собрать и т.п. Моё решение менее технологично, зато более просто выполнимо при кустарном производстве. А в работе - та одинаково будет :)


Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot