Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Пленка или холстик (за и против) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=184)

beekeeper 23.11.2013 04:51

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 39245)
Щель только в пленке оставляем, а холстик и подушка (понятное дело, "дышащая") должны перекрывать рамки полностью, я правильно понял? Или может подушку тоже класть так, чтобы она не доходила до задней стенки пару сантиметров?

По ширине клуба оставляем щель 0,5-1-2 см ( в зависимости от силы семьи), для выхода паров. В морозы это место покрывается инеем, и чем сильнее семья, тем больше она выделяет выдыхаемых паров. Особенно если подушка плотная, то все осядет на ней влагой. По всей ширине задней стенки делать щель не обязательно. Поток леток-клуб-щель, будет идти от теплого клуба. За пределами клуба температура практически наружная, поэтому через щель, снаружи можем получить дополнительное охлаждение, что вряд ли будет полезным.Я оставляю щель только над рамками с гнездом.
Цитата:

Сообщение от gekach (Сообщение 14734)
извините но это первая зимовка будет.

Первая зимовка, и на сетчатом дне. Если честно, то я бы не рискнул. Сетчатое дно не любит ветров, оно зарекомендовало себя хорошо в закрытых помещениях.

vodolej 23.11.2013 10:28

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 44131)
Сетчатое дно не любит ветров,

На зиму улей с сетчатым днем должен быть окутан или как то защищен от ветров, обычно это делают с трех сторон кроме переда до самой земли. А весной сетка перекрывается, я просто ложу сверху кусок фольгизола.

ЛАВ 23.11.2013 15:22

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от новичок (Сообщение 14653)
Прошедшую зиму зимовал под пленкой без вентиляцыонной щели с зади. Сырость ужасная.Плечики рамок с зади просто вмерзли.Перед первым облетом из нижних летков потекла вода!За февраль и март,валерьянки и валидола сьел изрядно,но на удивление все выжили. Просматривал ролик об альпийцах Хомича и обратил внимание,что на зиму он ложит сверху вместо сплошного потолка сетку а потом на нее утеплительную подушку которая поглощает влагу.Может кто пробовал? Если да,то какой эфект. Думаю попробовать

Если гнездо будет перекрыто плёнкой, то, со щелью или без щели сзади, всё равно будет собираться влага во внутреннем пространстве гнезда. Укутывать плёнкой гнездо пчёл - это недопустимо! Гнездо должно дышать, сырость, влага внутри гнезда - это губительно для пчёл в зимнее время! Это моё мнение!

Dagon 23.11.2013 15:44

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
:)
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 44148)
На зиму улей с сетчатым днем должен быть окутан или как то защищен от ветров, обычно это делают с трех сторон кроме переда до самой земли.

Я остался доволен зимовкой с сеткой в дне. Но при этом я оборачивал улей толью. Естественно получалось неплотно. Затем толь стягивал проволокой.Получался прямоугольник вписанный в окружность. Сверху шиферина и до весны. Оборачиваю перед устойчивыми заморозками. Перед летком отверстия не делал. Только перед первым облетом прорезал окошко. Слушал пчел зимой фонендоскопом, снимая шифер. Подмор зимой не чищу. Площади сетки хватает этого не делать. В прошлом году была сетка, толь и пленка сверху. В этом году хочу сетка-толь-карандаши. Вентиляция будет посильней. Хочется уйти от излишней сырости, которая все-таки была. Немного болит голова о пчелах что будут зимовать в ловушках. Будет как эксперимент. Поставлю в холодный тихий сарай и буду слушать.:)

beekeeper 23.11.2013 21:24

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 44148)
На зиму улей с сетчатым днем должен быть окутан или как то защищен от ветров,

Это обязательно. В улье с сетчатыми окнами в дне, пчелы над сеткой клуб никогда не формируют. Пчелы приспосабливаются к сетчатому окну, тогда, когда мы не оставляем им выбора. Поэтому это надо учитывать, и принимать меры для того, чтобы в сетку ни в коем случае не задувало.
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 44159)
Если гнездо будет перекрыто плёнкой, то, со щелью или без щели сзади, всё равно будет собираться влага во внутреннем пространстве гнезда. Укутывать плёнкой гнездо пчёл - это недопустимо!

Да нет не все равно, в ульях сухо. Когда начали делаться эксперименты с пленочным холстиком, я тоже включился в эти эксперименты( и не без сомнения), хотел доказать, что пленка не допустима, но оказалось (вопреки моим сомнениям), что допустима. И те, кто в мою сторону вертел пальцем у виска, теперь тоже ее используют. Таких, кто начал использовать пленку после споров на нашем сайте, тоже не мало. Со временем, думаю, еще не мало прибавится.

михалыч1 23.11.2013 22:24

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Таких, кто начал использовать пленку после споров на нашем сайте, тоже не мало[/quote]
А вместо плёнки, поликарбонат???;)

Цветков АА 23.11.2013 22:59

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 44188)
Это обязательно. В улье с сетчатыми окнами в дне, пчелы над сеткой клуб никогда не формируют. Пчелы приспосабливаются к сетчатому окну, тогда, когда мы не оставляем им выбора. Поэтому это надо учитывать, и принимать меры для того, чтобы в сетку ни в коем случае не задувало.
Да нет не все равно, в ульях сухо. Когда начали делаться эксперименты с пленочным холстиком, я тоже включился в эти эксперименты( и не без сомнения), хотел доказать, что пленка не допустима, но оказалось (вопреки моим сомнениям), что допустима. И те, кто в мою сторону вертел пальцем у виска, теперь тоже ее используют. Таких, кто начал использовать пленку после споров на нашем сайте, тоже не мало. Со временем, думаю, еще не мало прибавится.

Не знаю как закончится зимовка, но перелопатив множество литературы по пчеловодству и нашей, и особенно забугорной, принял решение и все 64 семьи оставил зимовать с открытым дном-сеткой и пластиковой прозрачной потолочиной, также снизу добавил по пустому корпусу и бока утеплил фольгоизолом. Снимал крышки, потолочины прозрачные приклеены, в углах немного росы, стукнешь отзываются, на сетке подмора нет. Одну семью оставил в улье на 36 мм толщиной с малым подрамочным пространством. Буду ждать весны.
Скворцов АП. Утепление и вентиляция ульев. Пчеловодство. 2002г. №2.
“Большое пространство между сотами и нижним летком - вот нижний утеплитель. При зимовке с большим под рамочным пространством, утеплёнными стенками, герметичным потолком и сеткой вместо дна, пчелиная семья находится в тёплом куполе.»
Кошин МИ. К полемике о дуплах. Пчеловодство. 2003г. №2.
“Секрет вентиляции дупла заключается в огромном под сотовом пространстве.
Столб воздуха, с источником тепла вверху, является, из за своей неподвижности, хорошим теплоизолятором. И, при этом, в открытой полностью нижней части, господствует внешняя атмосфера с ничтожным абсолютным содержанием паров воды зимой. Это обеспечивает хорошие условия для диффузии паров воду сверху вниз.»

пасіка 24.11.2013 18:28

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Я не розумію навіщо накривати гнізно пльонкою і робити тоді щілину???Ну ясно,щоб пари виходили,так навіщо тоді ця пльонка здалась як там вологість така,що плісінь на стінках???Бджоли якраз цього й бояться.

beekeeper 24.11.2013 20:09

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от пасіка (Сообщение 44233)
так навіщо тоді ця пльонка здалась як там вологість така,що плісінь на стінках???Бджоли якраз цього й бояться.

А кто говорит, что там влажность, или плесень? Никакой плесени нет, так как и обычный холстик, когда он хорошо запрополисован, является герметичным, так же и запрополисованные потолочины, то же не являются гигроскопичным укрытием. Так принципиально, какая разница?
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 44202)
на сетке подмора нет.

Да рановато еще.
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 44202)
Столб воздуха, с источником тепла вверху, является, из за своей неподвижности, хорошим теплоизолятором.

Вот потому я постоянно и пишу, что сетчатое дно хорошо для зимовки в помещении, так как на улице трудно создать условия неподвижности воздушной пробки, поскольку даже небольшой сквозняк нарушит микроклимат улья и потеряется эффект перевернутой банки.

охотник пчел 24.11.2013 21:12

Re: Пленка или холстик (за и против)
 
У меня зимуют на сетке,на верху подушка синтепоновая ,пленку или фольгу нужно ложить весной,(ИМХО)тогда пчелы берут с них конденсат и меньше летают по воду:ok:


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot