Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Пытался сделать подогрев в улей. Взял кусочек нихромовой спирали, залил в раствор между двух кафелин. Когда высох раствор, через пару суток, подключился 12В. Оказалось что такой обозреватель немного кусается. Руками не чувствуется, а вот кожей лица почувствовал. Теперь боюсь такой обозреватель в улей ставить. На сколько я понимаю пчелы на токи болезненно реагируют.
Кто делал обозреватели подобным образом, это только у меня он током бьётся, или у всех?

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Заняться отбором яда:ok:

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Раствор между кафелин за 2 дня не высохнет, подождите еще немного.
Погуглите как отбирают яд у пчел, там по моему 50-60 вольт, а у Вас 12, т.е. в случае утечек тока им будет неприятно но не критично.
Погрейте, посушите и все наверно будет ОК!
Те кто использует обогрев на 220 вольт иногда тоже сталкивается с утечками тока из-за нарушения изоляции, а у Вас только 12 вольт.
.... это информация к размышлению....

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Раствор даже сухой, токопроводящий все равно будет. И свои самые первые несколько штук нагревателей я именно так когда-то и сделал. Питал от 12 вольт постоянного тока через трансформатор 220в на 12вольт с терморегуляторами. Прослужили пару лет и отказали, т.к.постоянный ток разъел внутри нагревателей проводники (електролиз), они местами позеленели и получился обрыв. Заменил на другие и другой конструкции, потом перестал использовать електроподогрев. Переменный же ток. по данным литературы, вроде бы может беспокоить пчел.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Я их, наверное скотчем обматаю. Матать легко, определеными изоляционными свойствами он обладает, проходу тепла не препятствует.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Я в прошлом году так делал. не замечал чтобы кусался. Подавал переменный 24 вольта от трансформатора(без диодного моста). Но технику безопасности надо соблюдать. всегда выключал если надо заглянуть в улей, провода ведь все равно между ульями протянуты и возможны при сырой погоде неприятности.
Один сезон попробовал и закинул на чердак эти кафелины. Не понравилось.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Не пугайте Вы коллегу, до 36 вольт считается безопасным для человека, а чтобы небыло фейерверков нужно обязательно ставить предохранители. Кстати, для таких вещей удобны автомобильные.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

По моим наблюдениям, особенно ещё не облетевшихся(большое колличество жидкости внутри) пчёл вводит в бешенство магнитное поле создаваемое нагревателями. Были случаи когда пчёлы пытаются взять в клуб провод, как иногда бывает при неудачной подсадке маток, жалят друг друга, сам провод. Допускать этого нельзя. Экранировать нужно провода аллюминиевым скотчем, по принципу антенных кабелей, помогает на 100% и теперь в улье спокойно и тепло.
По этой причине рои на своём пути не перелетают высоковольтные линии и линии на жд путях.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Ну и зря, тем более при промышленном пчеловодстве это наиболее актуально, т.к. даже прирост в 10% в бизнесе, согласитесь, имеет значение. Тем более, что климат меняется, все чаще в природе происходят не предсказуемые перепады температуры, особенно в разгар выращивания расплода. Ведь пчелы не столько боятся холода или жары, как резких перепадов.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

На форуме наиболее промышленным, есть Костя из Канады, расскажите ему как подогрев сделать и не потеряться в бизнесе.

Добавлено через 39 секунд
Если ульев до сотни, то играться можно, а более не уверен.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Подогрев конечно дело тонкое, но эффективное.
То что у Вас произошло, так это не подогрев виноват, а Ваша личная ошибка. Подогрев нельзя ставить между рамок, либо снизу, либо на пустую крайнюю рамку возле заставной, и будет Вам счастье :)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Да какие 10% прироста прибыли, хоть бы 1% прироста расплода был. :) Сильным и средним семьям он не нужен. А с слабыми возиться тоже морока.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

По идее в этгм году подогрев был очень актуален. Февральский расплод настигли мартовские морозы. Мои потери в 10 семей были именно в этот период.
Но вот были бы эти потери меньше с подо6ревом я сомневаюсь. Обетелись мои 1 апреля на грани нозематоза. Был бы подогрев, то где гарантия что вся пасека за месяц без облёта и с подо6ревом не обосралась?
Разве что включать подо6рев только после первых облётов? Пока из Северной Америки не прилитит весть что подогрев это благо, даже этот эксперимент планировать не буду.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Все то вам указания должны из-за океана давать, а сами то что никак без указки не можете решить? Есть специальные заводские пластины для подогрева ульев,( сосед отдал, брал для своей пасеки, да потом перестал пчеловодить)но ни разу не пользовался, и в прошлом году все семьи как то без подогрева обошлись, и все хорошо перезимовали, при этом зимуют постоянно на улице, в прошлом году даже за загородку не заносил, так и зимовали на летних местах. Т.ч. подогрев , как по моему мнению, дело каждого пчеловода. У кого то помогает, а другие без него прекрасно обходятся.(ИМХО)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Если речь о бо мне, то указка не нужна. Логика такая. Идея с подогревом не нова. И если она не прижилась за океаном, то не нужно ею забивать голову. Мне главное своим сытом отсеять собственные изобритения, которым аналогов в пчеловодстве нет. А их этих ноухау куча и далеко не все полезные. Своих граблей хватает.(ИМХО)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Користь від підігріву є, особливо під час весняного розвитку сімей. Підігрів, а конкретніше ел/ підігрів, справа технічно непроста, через те мабуть незнаходить широкого застосування.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Егошин отбраковывает маток которые начинают яйцекладку до первого очистительного облёта.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

А в мене на 15 лютого є розплід в 70% сімей,і завжди маю мед з садів.:)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Розплоду там на пiвдолонi а температуру потрiбно для нього тримати в любий мороз. Краще коли матка починае iнтенсивну яйцекладку в стабiльно прийнятну для бджiл навколишню температуру. Перioд перших обльотiв на захiднiй Украiнi починаеться ранiше нiж на схiднiй i тому 15 лютого може i прийнятна дата для початку яйцекладки.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Соневаться можно во всем и до бесконечности пока не попробуешь.
Как раз в эти самые мартовские морозы, те кто использовал электроподогрев, спасли расплод в семьях и были очень довольны что не засомневались.

Добавлено через 8 минут
Мне нравятся негативные ответы о электоподогреве, и что самое интересное в основном их оставляют те, кто никогда НЕ ПРОБОВАЛ :)))

Добавлено через 3 минуты
Уважаемые пчеловоды, пожалуйста не пишите свои: сомнения, предположения, и т.п.
Напишите пробовал (что конкретно и как) такие то результаты.
А если не пробовал зачем писать???

Добавлено через 7 минут
Да я к примеру 10% написал. Сам пользуюсь электроподогревом и знакомые тоже, никто не жалуется, все говорят что эффект реально есть, слабые семьи с подогревом весной догоняют сильных примерно за 3-4 недели.
Тут вопрос в другом, в правильности системы подогрева и установке нагревателей в ульях.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

1.Який розплід на 15 лютого,? яка його якість та кількість?, і яка його роль в роботі сім'ї на садових медоносах- ніяка!
2.Початок застосування підігріву - лише після обльоту!!! Але всі критики підігріву вважають, що якщо підігрів, то це має бути серед зими і відповідно повний вулик молодої бджоли ще до обльоту, чомусь більшість думає саме так, та й звичка висловити свою думку по питаннях якими ніколи не цікавився--- це по нашому, а доводи - десь чув, хтось казав!

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Всем привет.
Хотел поэкспериментировать в этом году с обогревом. Купил пару обогревателей. Мощность - 12 Вт. Железные. (Пару страниц назад есть такие на фото). У меня совсем немного крайне слабых семеек. Вот думаю, как лучше их обогревать. Снизу или сбоку. Когда начинать. В общем море вопросов (к самому себе). В Интернете попробовал почитать на эту тему. Но, как часто бывает, оказался в помойке. Писано много. Разобраться где что-то разумное, а где полная ахинея достаточно сложно.
Возможно у кого-то был опыт успешного поддержания небольших отводков в течении зимы с помощью обогрева? Кто-то что-то подскажет...
В общем вводные такие.
1. Площадка "загородная".
Одна семейка буквально на 3-4 улочки (одолеваемая осами). Положил уже обогреватель вниз. Прямо на пол (дно) улика. Включил. Уехал. Что получится - не понятно.
2. Площадка "балконная".
Две семейки. Одна буквально на одну-две улочки. Вторая на 3-4 улочки. Пока находятся в переносных ящиках, стоящих на балконе. Идея посадить их в ящик (улик) из ППУ (сделал из листов "типа пенопласта" из Эпицентра). В перегородку между ними вмонтировать обогреватель. И так вдвоем их и попробовать "пронести через зиму". Как контролировать температуру в улике ещё не придумал. Пока никакого терморегулятора не купил. Просто планирую включить обогрев и все. Вопрос «экономии» не стоит… Какой-то особой выгоды не ожидается. Проект из разряда «просто поиграться». Кто чего подскажет умного – заранее спасибо.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

С отводками не пробовал. Но минувшей зимой у меня было 4 слабых семьи. В 2 поставил самодельные подогреватели. Никакой разницы с двумя другими слабачками не заметил.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

В смысле "все умерли"? Или в смысле "все выжили"?
У меня крайне трудно проходит зимовка. Как-то традиционно уж так повелось... Одна из основных причин, на мой взгляд, какие-то уж очень активные осы вокруг. Просто выбивают семейки перед зимой. Хотя не только это, конечно...
Вот и думаю как бы выкрутиться...

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Камисар писал о высокотемпературной зимовки,( могу вам продать трансформатор с делениями ,на 50 ампер,вместе с подогревателями,завотским� � ) я по весне экспериментировал,зимой думаю это лишнее.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Зачем?

P.S.
Матчасть сейчас везде и всюду в достатке... Ум сейчас редкость...
:ah:

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Ну как зачем, деньги не помешают...Не интересует , ну так и скажите! По Вашей теме, кратко,,,,,Не оправданный гемор!,,,,,,

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Лучше зимовник с поддержанием температуры около +4 - +5 градусов.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

У меня подвал там до 7 может подняться( если на улице за 15 тепла по зими)а так 3-4...при больших заморозках до нуля может упасть не более. Как думаете в таких условиях можно зимовать отводки/?Хочу в этом году одну семейку самую слабую попробовать туда поставить.Или две!Влагометр походу неправильно показывает, этой зимой постоянно смотрел(вентиляцию больше сделал) а капельки кое где на потолке всё равно есть.(прошлую зиму не стал рисковать)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Ув. Михаил объдените слабаков и спите спокойно. Весной семья быстрее разовьется чем слабаки. Будете иметь мед и отводок. Слабаки пока наберут силу и осень наступит.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Нет выжили все четыре контрольные семьи, но все были очень слабые. То есть положительного результата от использования подогревателей я не увидел.

Хотя, нужно признать, и отрицательного результата тоже не было.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

одно могу сказать кто будет экспериментировать( ложите только на дно обогреватели, не крепите их к заставной как это делал Кривчиков)

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Так и говорю.

Вообще не спрашивал чего купить у того кому "деньги не помешают". Спрашивал о принципах зимовки слабаков при обогреве...


Учту Ваше мнение.


Приезжайте, будем строить...
:-)


Сплю спокойно при любой военно-политической обстановке.
В моем случае объединять собственно некого... Ссыпать трёх полудохликов в одну кучу и будет мне счастье? Ну, не знаю... Подумаю...

Поздравляю. У меня так не получается. Вот не знаю почему. Может заколдовал кто. Может делаю чего-то не то. У меня зима "уносит" все мои усилия за сезон. И уже не первый год. И я думаю, как из этого выпутаться...
Вот.


А чё это?

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

А не ссыпать, ни одного,так что выбор пока есть.И еще вопрос, трое вместе, сколько рамок займут.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Бороться с осами проще, чем возиться с обогревателями, которые еще и денег стоят. А ловушки для ос не стоят ровным счетом ничего, а эффект дают. Правда не знаю как этот эффект померять в медовых единицах, но по количеству дохлых ос это хорошо видно.
Но в любом случае сила семей - основа. Нормальные семьи прекрасно зимуют и без обогревателей. Может и есть от них резонный эффект - не знаю, никогда не ставил. Я не держу слабаков и не держу очень сильных семей. Уже немало лет зимовка 100%. Последний раз потери при зимовке были именно из-за чрезмерно сильных семей.
Со слабаками тут все ясно. А очень сильные семьи могут беситься с жиру и начать гнать расплод при затяжных зимних оттепелях. А у нас вся зима состоит из качелей: то оттепель, то похолодание.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

На питання як організувати зимівлю бджолосімей з застосуванням підігріву можна отримати відповідь почитавши Комісара "Високотемпературная зимовка пчел" . Там є відповіді на всі питання.

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

(ИМХО) идеальные условия. Дно сетка и от влаги избавитесь. Главное что бы в самом подвале влажность нормальная была. :ok:

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Дык пока не ссыпаю. Пока думаю, есть ли шанс их выходить.... На вопрос "а сколько будет, если ссыпать?" ответить затруднительно, пока не ссыплешь. А как ссыплешь, затруднительно будет потом рассыпать по кучкам. Т. е. вопрос без ответа пока что. Если "математически" сложить, то, думаю, будет рамок 5-7. При этом потеря 2-х маток гарантирована (а они по весне гривен по 250 будут). Вопрос не в деньгах как таковых, а вообще в смысловой нагрузке содеянного... Ссыпанное существо, вероятно, будет иметь большие шансы на выживание... Это да... Но все равно не стопроцентные... Потом будет грусть на тему: все ссыпал, а толково все равно не получилось...
Мы ж не про борьбу толкуем, мы про победу. А победы, нам пока не видно. Как бороться я знаю. Как победить - не понятно. У меня стоят вокруг единственной семейки, что находится на "загородном" точке штук 5-7 ловушек для ос. Они полны и демонстрируют отличную эффективность. Но вокруг летка полосатых сволочей все равно хватает. При наблюдении за ульем в минуту 2-3 осы влезают в улей. Так что получается, что идет постоянное отбирание из семьи корма/пчел и пр. Что с этим делать - не понятно. И уже не первый год. Кстати, в Киеве никаких ос и близко нет. Летки открыты достаточно широко - всем пофиг. Никаких нападов и драк.
А Земля круглая...
Не понимаю, смысла этих повторений. Много лет никто уже не сомневается в сказанном. Вопрос как обеспечить стабильно-сильные семьи. У меня не получается.
Деньги тлен. Особенно когда они есть. Сейчас немного есть. Хочется получить какой-то дополнительный опыт. Почему бы и нет?
Хвастаться некрасиво. :-)
Прочитана. Знание мат. части и теоретико-философская подготовка на уровне. Относительно Комиссара. Его вещь написана в 1994 году. С того момента утекло много воды. Плюс это книга. А я ищу живой опыт. Подсказки. Разумные советы. Обсуждение того что происходит сейчас, а не 25 лет назад. В книге нет ничего именно об этих обогревателях, именно об этих условиях и т.п.
В общем ссылки на апологетов приветствуются, но самодостаточным вариантом общения не являются...

Ну, такое...
Купил термореле. (Стоит 209 грн). Попробую его вкрутить в собранную на "загородной" площадке конструкцию. Поглядим...

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Причины на то должны быть. И я так понимаю в них и ответ.
Т.е., у Вас не первая зимовка и каждая сто процентный падеж?

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 

Михаил_1975, Ну не слушай те никого в таком случае, ставьте обогрев и зимуйте как задумали, глядишь и выйдет весной 2 или 3 слабочка, а скорей всего все пропадут,но то будет Ваш очередной опыт.А отрицательный результат - тоже результат, т.ч. не понятно зачем было задавать вопрос и не слушать советов.,тем более что не в деньгах дело и продавать весной маток не собираетесь. Если все же эксперимент ради эксперимента - делайте как задумали, если важен результат - выжившая семья и весной получить мед и отводки надо соединить.