Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодство в мире (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Пчеловодство Канады (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=740)

zeus 07.02.2019 09:45

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 256094)
Теж думав багато разів над цими питаннями. Може просте перекочування бочок може їх вирішити. В період рідкої консистенції на половину заповнені бочки, котити метрів 10-15 з ранку і в вечері. Знаю що при правільній технології з додаванням сівшого меду, крем мед буде вже за 10-14 днів.
Ну або як це робив я. На третину заповнені бочки збивав низькооборотистим міксером з насадкою. Якщо насадку подовжити, то можна наповнювати бочки на половину і навіть більше.

Можно и полные бочки перемешивать

gopher 10.02.2019 19:24

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 256094)
кщо насадку подовжити, то можна наповнювати бочки на половину і навіть більше.

Практика показала, що:
1. Обідрана фарба попадала в мед (міксер тягне на сторону).
2. Важко таким чином обробляти 70 бочок - інтелекту не вистачає.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 256094)
просте перекочування бочок може їх вирішити. В період рідкої консистенції на половину заповнені бочки, котити метрів 10-15 з ранку і в вечері. Знаю що при правільній технології з додаванням сівшого меду, крем мед буде вже за 10-14 днів.

Якщо мед рідкий, то він не буде перемішуватись, а коли зовсім застигне - то і поготів.

Берендей 10.02.2019 19:30

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 256358)
Практика показала, що:
1. Обідрана фарба попадала в мед (міксер тягне на сторону).
2. Важко таким чином обробляти 70 бочок - інтелекту не вистачає.

Добавлено через 2 минуты
Якщо мед рідкий, то він не буде перемішуватись, а коли зовсім застигне - то і поготів.

Вы же гомогенизируете партии меда в 20 тонн за раз. Не уже ли на этом оборудовании нельзя изготовить крем мед? Ведь процессы схожи роспуск и перемешивание?

gopher 10.02.2019 20:03

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 256360)
Вы же гомогенизируете партии меда в 20 тонн за раз. Не уже ли на этом оборудовании нельзя изготовить крем мед? Ведь процессы схожи роспуск и перемешивание?

Температура гомогенізації набагато вища, ніж при виготовленні крем-меду. Є ризик, що крем-мед застигне в гомогенізаторі, принаймі насос не зможе викачати. Тоді - гаплик. (Де смайлик "Моя думка"?)

Берендей 10.02.2019 20:49

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 256362)
Температура гомогенізації набагато вища, ніж при виготовленні крем-меду. Є ризик, що крем-мед застигне в гомогенізаторі, принаймі насос не зможе викачати. Тоді - гаплик. (Де смайлик "Моя думка"?)

Ну установить модуль управления температурным режимом если данная функция конструктивно не предусмотрена думаю особых проблем не составит. Риск что мед для насоса будет сильно густым есть, но не попробуешь не узнаешь. Да и "гаплыка" никакого не будет если мед будет сильно густым то просто включить режим температуры на обыкновенную гомогенизацию. И спокойно откачать мед привычным способом все что вы теряете при попытки воплощения данной пробы это время и электроэнергию. Не такие это уж большие риски. Ну или без риска купить оборудование по кремованию.(ИМХО)

gopher 10.02.2019 22:14

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 256366)
если мед будет сильно густым то просто включить режим температуры на обыкновенную гомогенизацию

Немає ніякого режима температури.:(
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 256366)
купить оборудование по кремованию.

Максимальний об'єм лисонєвської кремовалки -600 літрів - малувато.:(

novichok 11.02.2019 10:04

Re: Пчеловодство Канады
 
Костя, у нас тут вопрос возник в связи с заявлениями экспортеров, что якобы мед уже через год теряет свои свойства и его по нормальной цене уже не продашь. У вас в Канаде, если я правильно понял, анализы хранятся много лет. Может кто-то проводил исследования по этому вопросу?
В Аргентине пасечники хранят мед при невыгодной цене по несколько лет, а как у вас?

Добавлено через 1 минуту
И есть ли стандарты хранения меда?

ktish 12.02.2019 03:03

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от mascot (Сообщение 255932)
При якій ціні на мед пасіки Канади почнуть тимчасово закриватися?

Не дождетесь :)

Если серьезно, то коммерческая пасека это большие денежные вложения, и взять просто временно закрыть не получится, тут либо обанкротился либо нет. И поскольку у каждого свой уровень себестоимости, то и уровень рентабельности разный.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от MaXUA123 (Сообщение 255952)
Я так розумію краска у вас фасадна? Ви її обичним пульвілізатором красете чи якимсь іншим? В цьому році пробував красити пульвілізатором фасадною краскою, то не вийшло. Мабуть того що дуже густа. Прийшлося як обично шіткою маслати.

Для наружных работ, а что бывают разные пульверы? Как-то даже не вникал, что есть в наличии тем и красим. Нашему пульверу в обед 40 лет, ему по моему пофиг что выдувать, хоть пополам с песком, а поскольку мы не машины красим, то и нам как-то все равно, пыхтит себе и все.
У нас типа такого, только как я уже сказал ему лет ну может и не 40, но что-то около того.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Игорь_Харьков (Сообщение 256059)
Как раз вопрос о покраске-как часто красятся корпуса? Сколько лет в среднем ходят корпуса ? И ещё один-палеты ,на которые ставятся улья чем -то обрабатываются ,ну типа олифы или отработки,чтобы не так быстро сгнивали?

Один раз, после сборки, больше никогда. А кто их знает сколько, много, если не сломают или разобьют то долго, до сих пор встречаются корпуса с которыми 40 лет назад босс начинал работать.
Палеты в воске провариваем.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от novichok (Сообщение 256395)
Костя, у нас тут вопрос возник в связи с заявлениями экспортеров, что якобы мед уже через год теряет свои свойства и его по нормальной цене уже не продашь. У вас в Канаде, если я правильно понял, анализы хранятся много лет. Может кто-то проводил исследования по этому вопросу?
В Аргентине пасечники хранят мед при невыгодной цене по несколько лет, а как у вас?

Добавлено через 1 минуту
И есть ли стандарты хранения меда?

Если честно не слышал про такие исследования, может поищу когда будет время, хотя не обещаю.

Особых стандартов нет, только указывается что нельзя хранить под прямым солнечным светом, мед должен быть в герметичной таре без доступа воздуха, светонепроницаемой.
Забирают и прошлогодний и им без разницы, мы при сдаче даже не указываем нигде какого года мед. Правда мы и максимум летом прошлогодний досдавали. Думаю ерунда все это.
В основном только мелкие пчеловоды могут держать мед годами, те у кого есть дополнительный заработок.
У коммерческих пчеловодов это основной и единственный источник дохода, бизнес требует ежегодных больших вливаний и оборота. Да и место где его складировать, мы за сезон по тысяче бочек качаем, это какие помещения должны быть чтоб хотя бы за 2 года урожай держать. Поэтому сдают обычно в тот же, максимум на следующий год. Не слышал чтоб годами держали.

ktish 12.02.2019 06:04

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 256074)
1. Как сделать крем-мёд из жидкого мёда в большом или маленьком ведре - я представляю. Однако возникают вопросы:
- его сразу надо фасовать в потребителькую тару или можно подождать?
- пока я возюкаюсь с одним ведром, мёд в сотне вёдер начинает садиться. Что делать?
- в сезон сбора мёда нет времени заниматься изготовлением крем-мёда и фасовкой да и контракты на продажу в потребительской таре нужно иметь. Как поступить?
2. Изготавливают ли крем-мёд из севшего мёда в оптовых количествах (5-20 тонн), кто и ккак это делает (производитель мёда или оптовик)?:kill:

Наш БиМейд делает большими партиями и другие фасовщики тоже.

Я могу рассказать как у нас делают, а Вы уже решайте что для Вас подходит.

Очень многие путают крем-мед и так называемый Whipped Honey взбитый мед по нашему.
Если Вы перебиваете севший или начинающий садится мед миксером, при этом он становится белым, насыщается пузырьками воздуха, то это и есть взбитый мед. При этом не соблюдается температурный режим, общая рекомендация чтоб в прохладном месте, но нет жестких параметров. При взбивании не всегда, а точнее редко добавляют стартер (с заданными размерами кристалов).

Крем-мед неного другое, здесь очень жестко соблюдается температурный режим, время нагрева и охлаждения.
Да, и кто Вам сказал что мед не греют при приготовлении крем-меда? Если севший то греют, но опять же есть определенные параметри.

Вообще у каждого производителя свои секреты, размеры кристалов в стартере, точное время выдержки, точная температура. В общих рекомендациях дается например температура от и до, так же и время, а вот конкретный параметр каждый производитель уже определяет сам.

Существует 4 стадии изготовления
1. Нагрев
2. Процеживание
3. Смешивание
4. Охлаждение

1. Даже если мед жидкий, то его подогревают макс. до 40 градусов. Это облегчает смешивание и расстворяет возможные кристалы если они начали где-то появлятся.

Если мед севший, то необходимо его растопить. Стандартами допускается нагрев максимум до 65-66 градусов. Но на практике оказалось более эффективным двойной нагрев. Качество крем-меда выше получается.
Сначала топят макс. до 40, а когда уже он распустился кратковременно нагревают макс. до 66 градусов. Сколько кратковременно точно не знаю, вроде минут на 15, но не уверен. Утверждают что такой прием позволяет распустить мед без потери его полезных свойств, а кратковременный нагрев до 66 расстворяет все возможно оставшиеся кристалы.

2. После роспуска мед фильтруется либо через обычный фильтр, либо на заводах через специальные, под высоким давлением фильтра, что дает лучший конечно результат.
И следующий шаг очень важный, нужно очень быстро, практически за минуты охладить до температыры 24 градуса.
Чем быстрее охладишь тем выше считается выше качество крем-меда.
Для этого используются танки с водяной рубашкой в котором закачан хладагент.

3. Дальше в мед добавляется от 5 до 10% "стартера" с кристалами того размера который Вы хотели бы получить в крем-меде. И начинаете перемешивать. Очень важно соблюдать температурный режим - не выше 24 и не ниже 14.
Перемешивается очень медленно, не допускается чтобы образовывались воронки и чтобы пузырьки воздуха не попадали в мед.

Для этого используют переделанные молочные танки, с водяными рубашками и горизонтальными мешалками.

После перемешивания насосом перекачивают в фасовочный танк. Несмотря на то что пузырьки воздуха не допускаются, они все же могут слегка попасть в мед, поэтому около часа мед выдерживается, чтобы случайно попавшие пузырьки поднялись.Собирают вершки если есть. Важно по прежнему соблюдать температуру 14-24 не ниже и не выше.
Затем крем-мед фасуется в тару.

4. После фасовки крем-мед отправляется в комнату охлаждения где температура поддерживается не ниже 10 и не выше 15 градусов. На практике обычно выдерживают 13.
Через 4-6 дней можно отправлять потребителю.

При хранении особых требований нет, но при температуре 32 градуса крем-мед становится жидким и назад уже не возвращается в свою форму, а снова кристализуется но уже неконтролируемо. Чтобы он снова стал крем-медом, нужно всю процедуру повторить сначала.

Мы в принципе делаем так же. У нас имеется молочный танк с водяной рубашкой (только у нас 3 вертикальные мешалки) примерно бочек на 8.
Поскольку мы много не продаем с фермы, одного замеса нам хватает на год. Берем мед прям из под откачки, пускаем через фильтр (обычный, высокого давления у нас нет) охлаждаем, ну и все так как выше.

Процедура в принципе одинакова, отличается только размерами емкостей.

gopher 12.02.2019 09:53

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 256513)
После перемешивания насосом перекачивают в фасовочный танк.

Большое спасибо! Я прочитал почти всё, что хотел. Осталось пара вопросов:
1. Через какой фильтр пропускается мёд после роспуска? Какие размеры ячейки?
2. Когда (по какому признаку) заканчивают перемешивать мёд в гомогенизаторе?
3. Нет ли опасности, что в фасовочном танке мед сядет до состояния, что насос не сможет качать?(не вижу смайлика "спасибо" или "респект")


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot