Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Пчеловождение в альпийском улье (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=84)

михалыч1 03.03.2016 06:34

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 123909)
Хоч і стараюсь працювати з корпусами на просвіт, але виникає інколи потреба вийняти рамку. Були моменти коли стамескою відривав верхню планку від роздільників, приходилось цвяхи вдавлювати назад.

Чушь несёте,а разве вы не отодвигаете рамки начиная с первой а сразу тяните с середины.Где такое делают???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от SERB (Сообщение 123845)
Лист вощины Дадана режется на 4 рамки Удава без остатка (по лекалу).

В Удаве да а 125мм а вощина 100 остальное застраивают.

gvf 03.03.2016 08:35

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 123964)
Чушь несёте,а разве вы не отодвигаете рамки начиная с первой а сразу тяните с середины.Где такое делают???.

А в Удаві, що є місце куди можна роздвинути рамки? Це лежак? Так, в началі сезону ще можливо щось кудись подвинути, а потім все гірше і гірше це получається. Я вважаю, що операції по роздвиганню рамок в альпійці з його порядка ста рамок взагалі не повинно бути.
P.S. Тілки що перерахував розміри корпусу Удава. Так корпус має внутрішній розмір 335 мм, а 9 рамок з роздільниками 35 мм дають розмір 315 мм. Так, є куди двигати. Але мова йшла про стандартний розмір альпійця - 300х300 де всього 4 мм зазору при стандартних роздільниках в 37 мм.

MAKAR-63 03.03.2016 08:41

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 123964)
Чушь несёте,а разве вы не отодвигаете рамки начиная с первой а сразу тяните с середины.Где такое делают???

Добавлено через 2 минуты

В Удаве да а 125мм а вощина 100 остальное застраивают.

Я не понял что в удаве 125мм, рамка удава вроде как 110мм, или я не прав ?

SERB 03.03.2016 09:41

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 123964)
В Удаве да а 125мм а вощина 100 остальное застраивают.

Цитата:

Сообщение от MAKAR-63 (Сообщение 123972)
Я не понял что в удаве 125мм, рамка удава вроде как 110мм, или я не прав ?

Размер 125мм-это ширина заготовки доски для корпуса на Н-118мм (безфальцевый корпус с рамками Удав на 8 рамок). Рамка Удава без изменений Н-110мм.

МедАль 03.03.2016 10:53

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 123964)
Чушь несёте

Не согласен с Вами, михалыч1, по причине Вашей категоричности в суждениях. Коллега gvf работал с разными типами ульев, и ему есть что сравнивать. У Вас же мнение однозначное: «Удав и больше ничего», и любое замечание в адрес Вашего любимого улья воспринимаете чуть ни как личное оскорбление.
Ведь Вы согласитесь, что разные типы ульев имеют как положительные, так и отрицательные качества?
Тот же разделитель Гофмана весьма удобен для рута и дадана, там толщина боковушек 8-10 мм, и сколачиваются они довольно длинными гвоздями, а площадь соприкосновения где-то 1/3 высоты. Вынимать их из улья и чистить от прополиса достаточно просто. В Удаве боковушки широкие на всю высоту, они склеиваются прополисом по всей площади, и вынимать рамки из корпуса нужно умеючи.
В альпийском улье самая низкая рамка, она делается из тонких реечек толщиной 5-7 мм, сбивается гвоздиками 20-25 мм (более длинные колят древесину). Поэтому если делать боковушки как в Удава, то и получаем такой результат:
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 123909)
Були моменти коли стамескою відривав верхню планку від роздільників, приходилось цвяхи вдавлювати назад.

На наших любительских пасеках используем гребенки-разделители. Но такое недешевое удовольствие не подходит для крупных пасек, там просто делают проволочные рамки, которые не требуют никаких разделителей.
Надеюсь, понятно изложил свою точку зрения. Если мне, например, не подходят проволочные рамки, то это не значит, что они плохие, и должны быть только деревянные, и т.д.

михалыч1 03.03.2016 19:14

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 123971)
А в Удаві, що є місце куди можна роздвинути рамки?

А что Вы думаете что рамки вставляются в плотную,конечно есть зазор по краям.

gvf 03.03.2016 19:55

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
михалыч1, не переймайтесь так. Я написав цю фразу, знаючи що в корпусних вуликах мінімальний боковий зазор між рамками та боковою стінкою. У альпійця цей зазор всього 4 мм, в моєму варіанті -9 мм ( корпус 305х305). І його не хватало! Після того як відправив повідомлення, передивився дані про Удаву. Побачивши різницю в 20 мм я зробив правку (постскриптум). У Вас також такий розмір?
А на питання впливу суцільних роздільників на тепловий режим взимку Ви так і не відповіли.
Я це пишу для того, що як хто буде в альпійці вставляти рамки типу Удав, то робіть роздільники 35 мм.

Buriy 03.03.2016 19:56

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 123997)
На наших любительских пасеках используем гребенки-разделители. Но такое недешевое удовольствие не подходит для крупных пасек, там просто делают проволочные рамки, которые не требуют никаких разделителей.

Не совсем понятно! Если не затруднит обьясните как на крупных пасеках используют проволочные рамки без гребёнки-разделителя.Насколько я знаю
у Роже Делона было более 1000 семей он использовал и гребёнки и проволочные
рамки.У Хомича тоже немаленькая пасека и он тоже использует и то и другое,
это видно в его фильмах.

МедАль 03.03.2016 21:44

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Buriy (Сообщение 124062)
.Насколько я знаю
у Роже Делона было более 1000 семей он использовал и гребёнки и проволочные
рамки.У Хомича тоже немаленькая пасека и он тоже использует и то и другое,
это видно в его фильмах.

Имел в виду одно - написал другое, бывает так в спешке: уж очень взволновало своеобразное обращение одного коллеги в адрес другого.
А имелось в виду, что на промышленных пасеках в альпийских ульях используют проволочные рамки, и там, где в других ульях используют разделители Гофмана, в альпийцах ставят гребенки, которые сами по себе недешевые.
У меня на любительской пасеке рамки деревянные, и во всех корпусах обязательно ставлю гребенки. Прошлой весной делал ролик о гребенках-разделителях. Помнится, такая тема есть и в ролике В.В. Хомича, Вы правильно подметили.

Слава Чернев 07.03.2016 00:14

Re: Пчеловождение в альпийском улье
 
Цитата:

Сообщение от Gerasim (Сообщение 123675)
Согласен с Вами полностью!!! Ему бы на практику к кому-нибудь на кочевку. А то на пальцах пчел изучать очень печально.

Вот и я сейчас занимаюсь изготовлением альпийских ульев как у Алексея Владимировича. По правде сказать, если бы не его работа по популяризации альпийцев, вряд ли бы решился заняться. Для себя принял решение что изобретать велосипед не буду, делаю корпуса на 108. Вот только толщина доски получилась 26 мм. Признаться тоже были трудности с гребенками, думал чем заменить. Сейчас проблему решил. Заказал 500 шт, пока хватит. Я думаю что со временем спрос на альпийцы будет развиваться и слегка потеснит лежаки и даданы. В таком случае всё-таки лучше от стандарта не отходить. Хотя мне больше нравятся деревянные рамки, что тоже вроде как не стандарт. Со столяркой кое как разобрался, а вот пчел действительно буду изучать на пальцах. Точнее на роликах того же Алексея Владимировича. Спасибо ему большое. Все доходчиво и без лишних пустых разговоров. Да и форум помогает. Спасибо всем кто делится опытом. Весной предстоит перевезти десяток семей и переселить из даданов. Страшновато чуть:confused:


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot