Племенной материал для вывода маток, какой он?
Развивая свою пасеку пришел к выводу, что без системной смены маток -хорошего результата не добиться:old:.
Также, значительно облегчит работу предсказуемость поведения пчелок и ровность семей по силе. В прошлом сезоне, были попытки добиться желаемых результатов с имеющимися матками, но дочки от лучших семей (свободный облет) - давали разные результаты. К примеру, 10 дочек: 3 точно похожи на мать; 4 чуть хуже; 3 не набрали силу:kill:. В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матководаflag_ua, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке. Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк? |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
Приобретение матку ИО, выводите дочек и побольше, бракуете не удачных, наслаждаетесь ровными семьями. Не заморачивайтесь созданием отцовских семей в первые год два, вы не тэстили материал, на ваших условиях. А уже во второй год можно думать о трутнем фоне, хотя если рядом много пасек и не давят трута, то смысла нет, или почти нет. |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Граніт, Спасибо за мудрый совет. Буду работать в этом направлении. Подскажите, как создаете трутневый фон?
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Костя Корпусов "у карпатки не будет потому что есть порода и есть линии 77, синевир,и будет как говорят зоотехники внутрипородный инбридинг когда из разных стад приливают кровь и удерживают породу от вырождения." - этот процес который вы описываете, противополжный инбридингу и называется - Гетерозис
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
yuasaver, знаете я повторюсь-я не зоотехник не биолог, я экономист, степень Доктор философии по экономике, я могу только сравнивать по отзывам, по статистике применения, и говоря языком экономики у каждого товара есть свой срок жизни, карпатки на протяжении многих лет лидирует в пчеловодстве, на этом несколько десятилетий живёт целый регион. А Гайдар и Егошин стали брендами качества, и олицетворением пород, люди им верят потому что товар КАЧЕСТВЕННЫЙ. Что говорят мне бакфаствоводы ? Вот у меня три соседа вокруг пасечники, свою породу они называют аборигенной но стыдливо полушепотом признаются что пробывали бакфаст... посмотрим сколько протянет бакфаст десятилетий на Украинском рынке, в России от него уже плюются -зимует плохо, поэтому переходят на краинку (карпатку,кранику). Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов но так как у нас "вредители пчеловодам" (с) заселили бакфаст то таких аборигенов лучше перевести
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах. А у нас проходной двор.и ответственность в этом не только у государства но и у заводчиков.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
yuasaver, покорять рынок не лёгкое дело ...
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
если таким образом создается трутовый фон, то ни о каком племенном материале речи не может быть..... |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
Матка Ф-1 дает породных трутней и пчел, которые между собой являются неполнородными сестрами. |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
матка Ф-1 получается от племенной матки и неплеменного отца Аа часть трутней будут иметь наследование неплеменного дедушки (который отец для Ф-1). Пойдет расчепление на трутней с А и а Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Вы лучше подскажите как максимально эффективно создать трутневый фон для вывода качественных похожих на мать маток.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
на открытой территории свободного спаривания только ИО. Все остальное лотерея, кому как попадет. А вообще если проводить спаривание чистопородных маток АА, то трутневый фон для выведения Ф-1 не имеет значения, все матки будут чистопородные (не племенные) Аа и все породные признаки матери (породной матки) будут доминантные и сохранены, а вот для остальных поколений ...... Добавлено через 15 минут Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
yuasaver, сами себе противоречите -то вы писали что у пчёл инбридинга нет теперь пишите
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
Я уже описал ранее, то что утверждает коллега yuasaver к контролируемому спариванию никакого отношения не имеет. В его суждениях вся информация существует отдельно и не связана. В общем, это любительский и очень дорогой подход . Во сколько обойдуться отцовские семьи АА ? Цитата:
Цитирую -"В качестве отцовской линии подготовлены две группы аналогов семей B22(SAB) и B03(GBI) В сезон 2017 года будут использоваться группа сестринских семей от B03(GBI). B03(GBI) -- матка немецкой селекции, (дочка B21(BZF)), принадлежит Геннадию Брониславовичу Измайлову. Линия характеризуется высокой жизнеспособностью, миролюбивым нравом, не ройлива, имеет ранее развитие за счет большой силы во время зимовки. Отлично работает на ранних взятках, при последующих взятках требует своевременного расширения объема ульев и отбора готового меда, проверенна по потомству, хорошо передает положительные характеристики. Достойный материал в качестве отцовской линии." |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
Для пчел несвойственное понятие инбридинга, для них характерна саморегуляция. У медоносных пчел существует серия множественных аллелей определенного гена, вызывающего у многих маток после близкородственного скрещивания появление нежизнеспособных яиц. Такие яйца развиваются только до четырех суток, а затем погибают, вызывая «пестроту» печатного расплода. Из оплодотворенных яиц с такой серией аллелей развивается не самки, как обычно в таких случаях, а диплоидные трутни. Такие личинки не погибают, а их уничтожают на четвертые сутки сами пчелы. (О. Макензен, Е. Войке) Нажмите на изображение для увеличения Название: инбридинг.gif Просмотров: 6 Размер: 13.4 Кб ID: 23868 для вас повторю другими словами что при внутриродственном скрещивании при возникновении гомозиготности по половым аллелям пчелы не рождаються (в отличии от других видов животных). То есть генетических последствий от так называемого инбридинга не наблюдается. |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Думаю это будет полезно для всех
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Кто нибудь заказывал маток из "германии"? OLX пестрит обьявлениями по 130 евро за штуку. Собственно хочу заиметь карнику , от которой пойдут все рабочие матки на пасеке. Как это правильно сделать?
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
закажите у него это будет надежней,или купите матку ИО у наших операторов искусственного осеменения. |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
А кто конкретно возит? Прошу прощения, я с некоторых пор весь форум не читаю. Нет смысла.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Stigi, ответил в личку.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Дмитрий и мне в личку если можно, плиз.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Паспорт племенной матки, подсадил пару дней назад, червит.Зимовалая матка из Германии.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Хочеться самому зайнятися виводом маток. Для себе хоча б. Нуклеусний парк є, незначні навики виводу теж є. кількість вивести невелика 50-60 штук, так що часу багато теж не займе. Бджоли теж є. Звичайно, ті бджолосім"ї, що будуть зайняті, змогли б принести кіло 50-70 меду, хай 100. Продавши цей мед, можна було б купити маток і не морочитися, але тут ключове слово "продати". Традиційно кінець весни-початок літа у мене тотальне безгрошів"я.
Зваживши все "за" і "проти", вирішив спробувати. Чому пишу? Запитаи, де можна придбати племінну матку карніки? |
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Ага.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Я в 2018 році перший раз виводив маток, без переносу личинок. Виводив від карніки, що отримав неплідкою в 2017 році. Від відомого матковода влітку отримав матку ШО карніки (пернер Х VT), йде в зиму нарівні, по силі, із іншими. Планую в наступному році виводити маток від неї для розширення відводками.
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
Добавлено через 2 минуты При всех раскладах, сейчас матку брать не желательно.Лучше заплатить дороже, но взять весной зимовалую.Если брать ИО 2019 года то получишь их поздно и сезон провален. Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Цитата:
|
Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
Инна надеюсь ты понимаеш что покупая Зимовалую матку ИО ты покупаешь то что матковод выбраковал, так сказать отсеял в плане перспективности для своей пасеке "никто не продает курицу несущую золотые яица." Когда же ты приобретаеш матку выделенную в текущем сезоне у тебя есть хоть и небольшой но все таки шанс как в лотерее что тебе поподется шикарная матка, покупая же маток ИО после зимовки нет ни единого шанса что эта матка будет годится на племя.
|
Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot