Отопление электрикой
Родилась у меня мысль, поставить электрокотел на отопление дома. Есть газовый, твердотопливный (использую в основном по выходным, так как в качестве дров сжигаю разобранный деревянный сарай - качество "дров" соответсвующее). Под твердотопливный есть накопительная емкость (теплоаккумулятор) на 500 литров. Идея какова - поставить двутарифный электросчетчик, ночью за полцены нагревать емкость до 80 градусов цельсия, днем тепло раздается по системе + на подстраховке газовый котел. В теории должно работать. Кто имеет практический опыт?
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
на 10 кв.м -1 кв.ч., если дом 100 кв.м. то как минимум 7 кв.ч
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Брат занимается системами отопления. Поставил себе в магазине такую накопительную систему. Это два огромных утепленных бака за хх.тыс эуро. Дайте площадь дома, какие и сколько радиторов и качество утепления, а я у него уточню расчеты. Ну или можете разогнать емкость до 80 и следить как быстро падает температура. Пишу и думаю, что все же бак маленький. Вам нужно целый день гонять воду не ниже 60.
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Хотите что то выгадать? Чем топим? - Дрова, газ, электроэнергия так цены на все это будут такими что не будет разницы чем топить. Смотрите как поднимают цену на газ для заправки авто. Выгодно если что то дармовое, например дрова если их пилят во всех посадках и скоро мы забудем про мед с акации. Где экономия? - утепление и регулировка величины обогрева в каждом отдельном помещении. А что бы не было сырости в плохо отапливаемых помещениях применять Осушитель воздуха это дешевле чем поддерживать температуру. Добавлю еще и индивидуальное отопление в городских квартирах которое и позволяет экономить. При центральном отоплении это не возможно.
Очень богатые люди этот вопрос уже решили - Солнечные батареи и солнечные коллекторы, тепловые насосы. Вот вам и независимость в прямом смысле |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
По утеплению проблем особых нет, больше напрягают пластиковые окна - через 4 года эксплуатации понимаю, что надо было больше разбираться в тех параметрах как рам, так и пакетов. Но уже увы. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Сам считал под дровяной - 800 литров был бы самое то, но по диаметру в дверь не влазил, пришлось остановиться на 500 литрах :) На дровяном нагреваю емкость часов в 8 вечера до 80 градусов, в 8 утра температура ок. 40, в доме тепло. Но у дровяного теплообменник чугунный - брал под уголь в том числе, большая тепловая инерционность. Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Солнечный коллектор это то что нужно!!! ни от каких носителей не зависит...
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Относительно солнечных батарей, тепловых насосов и экономии - очень спорный вопрос. Стоимость инвестиции заоблачная, стоимость эксплуатации тоже не копеечка. Эффективность солнечных батарей в Бориспольском районе еще тот вопрос. Теплонасос ко всему еще и сам потребляет не плохо элетроэнергию. Т.е. не все так гладко, как рисуют продавцы всех этих девайсов. Кстати, недавно со знакомым просчитывали "на угол дома" окупаемость комплекта солнечных батарей "под ключ" на 10 кВт. Вышли где-то на 34 года :) |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Бориспольский район, к сожалению. не совсем в нужной зоне солнечной активности. И его как-то передвинуть не получится. Может лет через 10-20-30 из-за глобального потепления что-то изменится, но пока никак. Добавлено через 6 минут Цитата:
Фурнитура еще тот вопрос. 1. должна быть нормальная регулировка на лето/0/зима - регулируется плотность прилягания рамы к самому проему и т.д. Тут лучше консультация не продавца, а человека, который занимается ремонтом и обслуживанием пластиковых окон. Т.е. сервисный профи. |
Re: Отопление электрикой
Slavko" ... Кстати, недавно со знакомым просчитывали "на угол дома" окупаемость комплекта солнечных батарей "под ключ" на 10 кВт. Вышли где-то на 34 года ... "
Все эти девайсы имеют европейскую цену. А зарплаты там раз в 10; 30 выше. Вот вам и окупаемость |
Re: Отопление электрикой
под солнечными коллекторами подразумевается вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
в ютубе очень много коллекторов для отопления (водяного и воздушного), сделанного своими руками...
вот например у этого человека хорошо продумано все [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а это воздушный... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а если хорошо подумать и сделать следящую электронику (слежение за солнцем), то можно обойтись и солнечным концентратором... он хорош своей компактностью и легкой разборкой в летний период когда не нужен... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Отопление электрикой
Не совсем понял, что Вы имеете в виду. Если можно, поподробней, пожалуйста.[/QUOTE]
Для нагрева 500 литров воды с 60 до 80 градусов потребуется почти 12 Квт энергии при 100%КПД.Охлаждаясь в радиаторах вода и отдаст эти самые КВт.Но если учесть тепло потери того же бака,то если получится снять 9 Квт то будет хорошо.Вот и спросил ,какой же дом Вы собрались отапливать этой энергией.При грубых расчетах бака хватит на 1-1,5 часа на 100 кв. |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
В термодинамике не силен. Практическое наблюдение по твердотопливному котлу следующее - при нагреве бака на 80 градусов в 8-10 часов вечера поддерживать комфортную температуру в доме (ок 21 град в 6 утра) хватает до соответственно 6-8 утра. Температура носителя при этом ок 40 градусов. Дискомфорта не чувствовал. Газовый котел при этом отключен. Но для газового котла хочу сделать подключаемый бай-пас, так как при прокачке через него теплоносителя из бака его теплообменник выступает в качестве охлаждающего радиатора. Это практический опыт с 2 отопительных сезонов. Если топить углем - вообще красота. Но еще много полутрухлых досок с сарая. Может кого-то смущают мои рассказы - я ж не Пушкин, приезжайте попробуете сами. |
Re: Отопление электрикой
Вы еще забыли сказать за мощьность падиаторов, целесообразности применения программатора, и возможности установки рекуператора :)
|
Re: Отопление электрикой
Радиаторы (биметалл) были рассчитаны на опыте паяльщика системы отопления (денег не было совсем, после реконструкции дома) (вроде бы как не холодно, и не перегреваю комнаты - в любом случае не каждой батарее свой регулятор или как минимум регулятор протока) , как и говорил на программаторе (отдельный девайс) задаю температуру в доме в зависимости от времени суток и дня недели (возможность 5 программ на день), рекуператор - сложное слово. А надо он? И для чего?
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Читали заметку "Батареи не нужны: украинец построил уникальный дом-термос" ?
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Я сейчас парюсь котел найти на 220 вольт хотя бы на 9 кВт, а не на 7,5 кВт, а добрые друзья уже на рекуператор поглядеть говорят :) |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
бред сивой кобылы, я бы таких журношлюх увольнял бы сразу.... любой мало мальски разбирающийся в строительстве человек сразу укажет на кучу теплопотерь не только в стенах (их там меньше всего) желаю этому человеку в мороз - 5 остаться без электричества, газа и дров... но со свечами :rofl2: Добавлено через 4 минуты Slavko ставь ветряк, аккумулятор, преобразователь... и ещё кучу всего... посмотри этот канал, и отопление и даже газ... и все бесплатно.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Теплоаккумуляторы ставят для съема избыточного тепла с котла,в первую очередь с твердотопливного(есть у них один не достаток при теплоносителе ниже 85 градусов дегтем и сажей заростать)для газовых импортных котлов с теплообменником в 3 литра воды и пластиковой разводке ,чтобы не напоминал азбуку морзе включаясь,выключаясь.Прост о сначала греть теплоаккумулятор не делает никто |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Т.е. без подвода 380 Вольт (а это еще минимум 15000 грн) электрокотлом можно играться в доме площадью до ок. 60мквадратных, и то уже с натяжкой. Площадь больше требует 380 Вольт. А я уже даже разницу прикинул при отоплении газом постоянно и электриков в ночное время. В месяц ок. 500 грн. При затратах в 6000 грн окупаемость (если ничего не навернется) 12 отопительных месяцев. Но не прикидывал смешанный режим отопления (газ, дрова/уголь, электрика). Очередная идея по экономии накрылась медным тазом. Дешевле будет жену научить твердотопливником пользоваться :) Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
немного отвлекусь от темы... построил я не много как для строителя, но достаточно много как для дачника... перелопатил кучу литературы и сайтов, понравилось канадское строительство из сэндвич панелей (ЮСБ+пенопласт+ЮСБ) но почитав отзывы людей нашего региона понял что при нашей влажности эти дома не подходят (чем бы их не пропитывали) так как точка росы у них на наружной стенке пенопласта... идет гниение ЮСБ... не буду морочить Вам голову по поводу газобетона, пенобетона и прочим... скажу что остановился на опилкобетоне (можно и арболит)... что меня натолкнуло на строительство из этого материала: 1. теплопроводность.:zima: 2. минимальные затраты.:upl: 3. возможность строительства одному человеку.:tnp: 4. при правильной армировке, не ведут стены. 5. дизайн осуществляется опалубкой (закругления):v_banke: 6. не нужно спец оборудование (достаточно бетономешалки, шуруповерта, трамбовки) 7. быстрота постройки.:poz: 8. минимальный фундамент. 9. забитый гвоздь или вкрученный шуруп выдерживает огромные нагрузки. 10 при обычной обработке (цементным раствором) не впитывают влагу.:bur2: 11. не боится грызунов.:wcj: 12 прочность.:kill: дома из опилкобетона строят и 2-х и 3-х этажные.. видел видео дома 5-ть этажей которому 30 лет, люди очень довольны и теплом и прочностью сооружения... если интересно могу накидать видео... |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
И не вводите людей в заблуждение с увеличенной площадью радиаторов и низкотемпературным отопление.Экономии не будет ни какой,это раз .Второе нужно будет либо котел покупать с расчетом ,чтобы эту систему смог догнать до 95-97 градусов либо использовать в качестве теплоносителя антифриз.Причина этого проста,пока не выйдет воздух с воды ,она является агрессивной средой для металла и просто у вас сгниет система. |
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Ответом можете не утруждаться:). ПисАл не для Вас. Вам доказывать, что :kill: |
Re: Отопление электрикой
Мое мнение-по кол-ву энергии не выгадаеш,а может и больше,потому что все равно нужно греть накопитель,и как его не утепляй потери будут,и в потерях будет разница тарифов.Минимум теплопроволности дома,включая пол,фундамент,двери,окна,ст ены,потолок,а деньги потратить на качственный оптимальный по квадрат.электр.или газовый котел.Есть котлы КПД 125%,ну и сама система отопления.Нужно что-бы быстро прогревалось в доме /количество телоносителя/и дольше не остывало/теплопотери дома/.
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
теоретики несваріться.
почнемо з того що 1 м3природного газу по теплоті згоряння = 9,8 кВт. КПД газових котлів в середньому 85%, тоді 9,8-15% залишається 8,134 кВт при дров"яному опаленні для отримання 8,134 кВт треба в середньому спалити близько 3 кг деревини, на сьогодні в моєму районі 1 кг дров зі всіма накрутками намежі 0,9 грн /кг. (1 м3 300 грн , привезти, порізати, поколоти, скласти) тепер рахуємо. 1 палимо газ, в мене 130 м3 корисної площі будинку в дні з 10-15 морозу в будинку +20,(для прикладу) згоряє за добу 12-13 м3 газу. 13х6.9=89,7 грн.х30 =2700 грн 2. дрова 13х3=39х0,9=35, з копійками. за незручності доплюсуємо до 40 гнр\ доба х30=1200, явна економія по відношенню до ціни газу. але замороки багато. 3. ел/енергія (без договору, з лімітом 150 кВт на місяць по 0,9 грн/кВт, так буде вже з 01.03.20017) навіть по нічному тарифу з трьохзонним обліком з коефіцієнтом 0,4 неварто морочитися, треба робити договір на обігрів будинку ел/ен, (влетить в 8-10 тис грн) дають 3600 з 01.03.2017 зменшать до 3000 квт місяць в опалювальний період. пробуємо щож вийде з електрикою, 13х8.134=105,7 кВт доба х30=3172. кВт (перебор- лімт 3000)х 0,9х0,4=1142 грн. за місяць вигідно?, так але ми маємо взяти цю енергію не за 720 годин (24х30діб), нам вигідно лише з 23 до 7 а це всього 8 год. тобто треття частина, тепер починаємо думати як взяти таку кількість тепла з простою системою обігріву - невийде, бо треба перегрівати будинок за ніч так щоб дотягнути до чергової дешевої зони це нереально, тому хто робить все заново і є можливість (добре якщо є підвальне приміщення під будинком) варто передбачити тепловий аккумулятор велику кількість води (пару кубів неменше, ось її і варто розмістити в підвали навіть при втратах буде підігрів підлоги) це найпростіше, гріємо за тих 8 годин одночасно з будинком, віповідно потужність котла має мати потрійну розрахункову потужність для вашого будинку, система проста як двері, котел- бак, одне коло, друге коло теплообмінник в бакові термостат з насосом, чи інший принцип - система опалення, ось і все, все інше деталі. Одна з них для прикладу, я заявив потужність котла 15 кВт, дозволили 12 кВт, а де взяти ще 24, мережі таких навантажень невитримають, адже не я один "розумний". П.С. цікаво як можна отримати КПД 135% при максимально можливих 100, |
Re: Отопление электрикой
цікаво, а є сенс ставити двофазний лічильник, за умови що три фази вже є, що б доставити до газового і дровного щей електричний котел?
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
Добавлено через 49 секунд Цитата:
|
Re: Отопление электрикой
Slavko то і я про теж, якщо гиря 16 кг, то щоб збільшити її вагу треба або закони земного тяжіння ігнорувати, або змінити метричну систему, але залишити тіж одиниці вимірювання, блуд і небільше! (лапша на наші вуха).
|
Re: Отопление электрикой
Цитата:
трохи не так написав. Три фази вже проведено. А лічильник стоїть без нічного тарифу. Виходить що треба замінити лічильник, щоб був нічний тариф і поставити ел. котел. |
Re: Отопление электрикой
я теж хотів двозонний, але кантора вирішила по своєму, я і неперечив, бо якщо зробити простий розрахунок при споживанні пртягом доби фіксованої потужності, наприклад 0,5 квт, щогодини, то краще трьохзонний, до того ж споживач буде зацікавлений в час пік (коеф. 1,5) неспоживати ел/ен. Тобто економити, мабуть цим і керуються енергокомпанії.
Хоча незрозуміло, чому такий підхід, сьогодні слухаючи нашу Верх/Раду, почув що загадьні потужності генеруючих компаній 56 гігават, а найбільше пікове навантаження 18,... гігів. Тож ел/ опаленню має бути "зелене світло", але щось незростається в головах наших олігархів, вони так як і михочемо при ні...нєделанії мати надприбутки |
Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot