Мрія створити пром. пасіку
 

Хотілося б створити пасіку, таку якою міг би керувати 1 пасічник.
Наразі є 7 сімей карпатських бджіл, тесть з досвідом пасічника і 15 вуликів з яких 3 альпійські і 12 многокорпусні на 8 рамок.

Цікавить скільки сімей бджіл може доглядати 1 пасічник?

.... також є своя столярка в якій можна виготовляти вулики.

1 рій уже утік ... залишивши трішки бджіл і звідти викачалось 10 літрів меду ... з решти вуликів іще не качали....

Дякую за відповіді...

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Ось такі поки вулики , що уже працюють

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

От по ссилці із форума знайшов продажу вуликів...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

чи справді вулик пенополистироловый має стільки переваг над деревяним ?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Залежить від досвіду пасічника перш за все. Знаю пасічників, які обслуговують пасіку понад 150 лежаків, але промисловою назвати її важко. Мінімум механізацї, просто більший обсяг роботи виконують, працюють кожен день в сезон, від зорі до зорі.
На промисловій пасіці роїв не повинно бути взагалі (за рідким виключенням).
Вулики повинні бути на великій пасіці одного стандарту.
Навряд що такий вулик має переваги над вуликом з дерева, тим більше що

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

У мене орієнтир дорозвиватися до 100 вуликів із теперішніх 7 , якщо зробити упор на розвід а не на викачку меду скільки часу для цього понадобиться ?

Тобто на пром. пасіці мають бути тільки бджолині сімї , якщо роїв не має бути...... я просто не знаю в чому різниця.........

Про вулики одного стандарту я розумію і альпійських більше не буде .... будемо стремитись до 4-х корпусних на 8 рамок.... а ті 3 альпійські просто з минулого залишились......

доречі яку деревину краще використовувати для вулика... тесть говорить липа.... так як легка і недорога в порівняні .... десь 300грн за куб...... а ви яку породу порекомендуєте?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

300 грн за куб, то кругляк на пні. Докладаємо порізку та сушку, і одержуємо необрізну дошку. Переваги вуликів з деревини у тому, що наголосив Дімас: своя столярка. При цьому ціна вулика на порядок менше, ніж покупного, тим паче пінопластового. Переваги його по моїй думці, тільки у тому, що вони мають меншу вагу, чого не скажеш про ціну.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Ясно, одже за 300грн куб не знайти..... а яке дерево краще купувати?

Порізати кругляк ми самі можемо а посушиться він за 2 місяці в стеляжі на вулиці ..... і якщо є опит підскажіть з 1 кубометра доски скільки вуликів можна зробити чотирьохкорпусних на 4 корпуса?


Іще одне питання..... чи вже запізно в цьому році ставити ловушки на рої?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

За 2 місяці дерево не висохне ні при яких умовах, хіба що в сушилці за 2 тижні. Дерево повинно сохнути мінімум рік, при умові вчасної перкладки. Я використовую вербу, липу, осику, сосну. Розраховуйте 4-х корпусний від 0,2 до 0,3 куб.м.
Можливо і не запізно, але не дуже вчасно (ІМНО)

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Дякую за відповідь, буду орієнтуватись тепер по кількості, в середньому 4-ри 4-х корпусних вулики на куб деревини....

По сушці , ви трішки не праві ... все залежить яку деревину , де і коли сушимо , приміром для сосни 3 місяці влітку у нашому регіоні цілком достатньо для того щоб висохнути до вологості , котра потрібна для виготовлення речей, що в подальшому знаходитимуться на вулиці.... з цим питанням трішки знайомий так як до цього більше чим півроку вивчав тему інвестування коштів в бізнес повязаний із лісом... от навіть тему вів на відповідному форумі ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


по ловушкам зрозуміло .... цього року цим не займатимусь......

іще , хочу показати один із вуликів щойно зроблений тестем
.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так як цього року мед буде тільки для себе .... сімї були поділені.... то хотілося б заробити певні кошти на продажі вуликів .....

на вашу думку , яку ціну раціонально просити за такий вулик?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

На мою думку зроблено адекватно, ціни диктує ринок, але я б не виставляв ціну нижче 800 грн за виріб.
Що до сушки дерева, то я готовий посперечатись, незважаючи на грамотний лінк, тим паче, що ми знаходимось в одному регіоні.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Іще хотів би почути поради , щодо можливо яких-небудь вдосконалень...
от спробую показати вулик внутрі....

це кришка вулика утеплена пінопластом.....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

рамки з вощиною.... вигляд зверху....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

дно вулика ....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Іще , з вашою точки зору ціна 800грн - це ціна за 4 корпуса , кришку і дніща ... чи в цю ціну також входять і рамки по 8 штук на кожний корпус, тобто 32 рамки...?

дякую ....

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Голий. Рамка в магазині 4 грн. І я б додав в корпусах льотки круглі з прильотними дошками і загороджувачами.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Одну сім'ю, сильну, можна розділити в кінці весни на чотири, але тут є багато АЛЕ...насамперед Ваш досвід і інші фактори...тому просто математичною прогресїєю не вдасться порахувати, і не всі сім'ї бувають сильними...
Рій в моєму розімінні - це рій на дереві, такого явища треба уникати, а робити планово відводки.
В мене всі вулики з сосни, різниці глобальної не має, на мою думку, аби не з дуба:neigh: З липи роблять гарні вулики!

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Всім доброго вечора.Дозвольте і мені своїх 5 копійок вставити.Шановний mascot,Василь правильно Вам каже,що для виготовлення вулика а тим більш багатокорпусного ,3 місяці сушки мало .Постоїть той вулик на сонці і будете Ви всі щілини затикати чим попало і перекоси між корпусами будуть,отож краще добре висушити.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Дім в мого дядька є вуликиіз дуба.Він незнає скільки їм років,вони йому дісталися від його тестя.Колись сфотографую і викладу.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Я думаю, що лежак з дуба був би вічний, правнукам дістались би, але багатокорпусні занадто важкі, немає сенсу робити з такого матеріалу.
Взагалі, це питання вже давно пасічники для себе вирішили. Матеріал повинен бути легкий, і по можливості, найбільш стійкий до впливу зовнішнього середовища. Інше - не важливо.

У мене в самого знань поки не дуже ....

чи правильно я розумію ось це........ "льотки круглі з прильотними дошками і загороджувачами".......... ви маєте на увазі в кожному із 4 корпусів 1-го вулика зробити круглі дірки( льотки) ... прильотна дошка - це мабудь якась підставка під диркою і загороджувач - це планка яка буде закривати дирку при потребі.... ?

я правильно все зрозумів ... просто запас термінів у мене не дуже :kill: ?


Дякую за відповіді...
сьогодні заказали кругляк липи в лісництві..... будемо пиляти на доску 40мм ..... а далі щодо сушки побачимо..... поки що в столярці є висушеного в камерах матеріалу на 10 вуликів... будемо з цим працювати....

доречі взимку купували столярну доску в Житомері сосна 50 мм по 1650грн за куб.... з доставкою обійшлась по 1800 грн.... але це вища якість була і без сучків ... купував 9 кубів і вологіість після камери була 6% ...... цікаво чи існує якийсь ГОСТ де прописано якої вологості має бути доска для вулика..... просто в камерах сушать до 6-8% , не думаю що таке потрібно для вулика......

Дуже зацікавило ваше твердження , що в травні місяці 1 сильну сімю можна розділити аж на 4 сімї ..... а чи доцільно ділити бджіл в кінці літа наприклад ..... щоб наступного року після зими відразу більше було .....

... і як визначаєте чи сильна сімя у вулику чи слабка?

зараз у мене трішки бракує часу, але я спробую вам дещо доказати згодом.... у вас є значення вологості яке має бути у дошці призначеній для виготовлення вулика .... завтра я знайду гост , який регламентує скільки часу потрібно сосні 50мм , щоб вона висохла до вологості біля 14-16% ....

спробую викласти сюди графік залежності сушки від температури і вологості повітря .... для сосни там влітку біля 3-х місяців достатньо....

але дякую за бажання допомогти......

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Не доцільно, зимують добре тільки сильні сім'ї, силою 5-8 вулочок. Осінню слабкі сім'ї навпаки потрібно з'єднувати.
Сила сім'ї визначається за кількістю вулочок (між двома рамками - 1 вулочка) або кількістю рамок, які щільно обсиджують бджоли. В різні пори року сила сім'ї різна - влітку перед голвоним взятком найбільша, взимку і рано навесні - найменша.
mascot, якщо у Вас багато різних запитань по бджільництву, то запрошую Вас скористатись пошуком на форумі, деякі питання вже обговорбвали або створюйте нові теми по питаннях, які Вас цікавлять.
Доречі, є ще один метод швидко збільшити кількість сімей на пасіці, трохи згодом я доповню його методом зі своєї практики.
Тому я й написав що дуб не підходить з-за своєї питомої ваги, а лежак можна, якщо ніколи не кочувати...

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Правильно розумієте.

A

І, будь ласка, наступного разу, коли виникне необхідність доповнити своє повідомлення на форумі, користуйтесь кнопкою http://www.mwob.com.ua/images/buttons/edit.gif, яка є під кожним Вашим повідомленням на форумі, а не пишіть декілька повідомлень підряд через кілька хвилин. Доречі, так вимагають Правила Форуму! Дякую!

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

У деревини, яка швидко висушена в камері, з`являються напруження, які можуть привести до викривлення деталей, ще при обробці, навіть, якщо сухість її буде 8%. Я би для себе «наскоком» з такої деревини вулики не робив: після розкрою дав би деякий час відлежатись в майстерні для зняття напруги, а потім вже робив би далі, хоча це треба дивитись по ситуації. Та і з сушкою бувають різні випадки – жару дали, поміряли вологість – норма, а коли волога повільно підійшла з внутрішніх прошарків, то пісня вже не та, та ще й напруга додалась. Так що, як кажуть – довіряй але перевіряй.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Полностю согласен с этим, для себя решил меньше чем 6 улочок в зиму не пускать, лучше весной потом разделить

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Зимою купував сосну , висушену в камерах італійських " Нарді" до вологості 8% по 1650 за куб, так от виложу фотку на якій показано , яка стала вологогість на краю дошки після 10 днів лежання в столярці після сушки ...... при тому що внутрі доски вологість була всього 6-6,5 %.....

А напруження впливають на розтріскування доски і вони дійсно знімаються зчасом , коли доска відлежиться і набере біля 2% вологості після сушки....

Доречі питання , щодо того яка повинна бути вологість доски для виготовлення вулика залишається відкритим ... відповіді ніхто так і не надав....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


P.S. Що таке вулочка?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Улочка это пространство между 2 рамками

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

mascot, Ви неуважно читаете тему, в повідомленні №18 я вже відповів. Якщо неясно, більш детально: кількість бджіл, що займає простір між суміжними сотами. В практиці пасічників застосовується як одиниця виміру сили сім'ї.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Вообщето десятирамочные четырехкорпусники на 230мм лучше, да и вообще восемь рамок маловато.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Я тоже так считаю, для промышленной пасеки - промышленный улей рута, 10 рамок на 230 - 4 корпуса, а восьмирамочных надо пять...

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Димас, обіцяю бути надалі більш уважним......

Дякую вам і beekeeper за підказки і думаю протягом нуступих 2 неділь зроблю такий вулик,як ви підказали.... а саме "промышленный улей рута, 10 рамок на 230 - 4 корпуса"...

Можливо у вас є силка де в інеті можна скачати чертьож такого вулика і поради по його виготовленню.....

От іще тесть попросив запитати таке.... яка відстань на вашу думку має бути між рамками в сусідніх корпусах, щоб бджола взимку могла без проблем її подолати?
Тобто, чи не занадто широка верхня планочка в рамці, можливо потрібно її зробити тоншою, щоб зменшити бджолі шлях ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

P.S. Коли на вулик говорять "рогатий", це синонім слова багатокорпусний?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

mascot, у нас на форумі є цілий розділ про вулики , там є тема про вулик Рута з кресленнями http://www.mwob.com.ua/showthread.php?t=5 Є розділ рамки http://www.mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28 , багато питань, які Ви задали обговорювались в цих розділах. Є також тема про рогатого вулика http://www.mwob.com.ua/showthread.php?t=222 , тому питання по виготовленню вуликів і рамок вважаю доречніше обговорювати у відповідних темах. А в цій темі давайте обговорювати організаційні моменти по створенню промислової пасіки Вашої мрії. Дякую за розуміння!

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Сьогодні заказав першу партію кругляка липи для вуликів в лісгоспі 5 кубів - по середній ціні 300грн куб ...... не знаю дорого це чи ні .... можливо хтось зорієнтує......?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

mascot, ціна цілком адекватна за кругляк

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Вот что по факту удалось купить в лесгоспе:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В основном был 3-й сорт с диаметром больше 26см по цене 325грн/куб

2 бревна 2-й сорт по цене 450грн/куб

получилось в сумме 6 кубов по цене 2080грн + 100грн за привозку

теперь буду пилять на доску 40-ку - за распил просят 115 грн за куб по входу........ интересно сколько кубов доски получится......

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Расчитывайте минус 30% от объема кругляка, получите объем необрезной доски.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Іще цікавить .... можливо у когось є практичний чи теоретичний досвід....

Який, хоча б приблизно, має бути розмір пасіки .... якщо ставити за ціль отримання прибутку в розмірі 30 000 доларів в рік .... яка кількість людей має обслуговувати таку пасіку....?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

30 000 баксов - это 15 тонн меда, если ориентироваться на оптовую продажу, плюс затратная часть. Вот Вам очень грубый расчет.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Виходить 3 точки по 100 вуликів на кожному .... і відповідно три людини обслуговування .... кожний відповідальний за свій точок зі 100 вуликами....

Це варіант який підходить......?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Учтите, что нужно еще покрыть накладные расходы, чтобы получить вышезаявленную прибыль, а расходы будут немаленькие (зарплата работникам, перевозка пасек и организация точков, ремонт ульев и т.д.) И что сделает один человек с сотней ульев на откачке? Нужно дополнительно привлекать рабочую силу, иначе будете терять время и мед. Лучше наверное, обслуживать такую пасеку бригадой, то есть не один человек на сто ульев, а три человека обслужили один точок, потом следующий и т.д. В итоге, чтобы покрыть все эти расходы и получить 30 000 баксов, нужно иметь не 300 ульев, а больше, 350-400, и организовать целое производство....линия по откачке меда, наверное, очень желательна для такой пасеки. Еще нужно учитывать медоносную базу, и никогда не считать грубо, что один улей дает 50 кг меда, а 20 - тонну. Один улей может дать и 100 кг, а 20 - намного меньше тонны, так как в пчеловодстве очень много важных мелочей. В принципе, это не тот бизнес, где можно, увеличив объем производства-продажи пропорционально получить такое же увеличение прибыли. Но, не стоит отказываться от мечты...

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Очень лаконичное дополнение. Я просто не стал расшифровывать понятие затратной части. Дима все верно описал. Кроме того, немаловажное значение (если не сказать одно из основных) имеет опыт пчеловода, так как организовать такое производство, не имея опыта - утопия.

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Спасибо.... я это понимаю.... как и то что теория очень далека от практики....
Но пока понемногу движемся вперед.... вчера начали пилять бревна и начали складывать штабель для сушки липы.... вот результат на момент такой:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

чуть пожже замеряю влажность в штабеле

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Вот начал подыскивать человека , который будет управлять и работать не пасеке, тоесть пасечника ..... скорее всего это будет человек без опыта в пчеловодстве и работать будет под рукоодством тестя у которого достаточно большой опыт.....
с вашей точки зрения, как лучше оговаривать условия..... помесячная зарплата или процент от всей чистой прибыли в конце сезона?

Re: Мрія створити пром. пасіку. Вінницька обл., Іллінецький р-н, с.Бабин
 

Ага, а весь сезон человек Божим духом питаться будет, и семью кормить тем же ;)