Помогите выбрать твердотоплевный котел
Вложений: 65535
Помогите выбрать твердотоплевный котел бюджетом до 15 000 грн. Вид топлива в основном дрова, количество воды в системе 250 л.
Остановился вот таких |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Также рассматриваю котел с чугунным теплообменнико. но возникает вопрос хватит ли не горения а тления дров для прогрева чугуна и нагрева воды.
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
general_mayor, ...так как есть в доме в дерёвне и конвектора (газовые), и котёл твердотопливный (простой ,ещё СССРовский)... пол месяца как подключил к системе твердотопливного котла паралельно ещё газовый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Рекомендую обратить Ваше внимание , на котлы длительного горенья : типа таких [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так как по опыту работы с "простым" котлом твердотопливным -делаю вывод , Вы замучитесь дрова "подбрасывать" и даже не представляю ,сколько их надо ,чтоб поддерживать температуру в доме. Ещё не забудьте такой момент (95 % населения в него не верят и оспаривают) ,что если Вы утеплите чердак минватой(не взирая на то ,что Вы думаете ,что он у Вас тёплый) (я у себя утеплил в три слоя по 5 см) --экономия газа составила около 40% при повышении комнатной температуры до 24-26 градусов (на уровне 50см от пола) это очень жарко. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
1. Энергозависимость 2. Габариты (если место ограничено) Пару лет тому назад стоял точно перед таким выбором. Требовалось: 1. Энергонезависимый (выживать так выживать, нужно быть готовым ко всему) 2. Длительного горения (или около того) 3. С максимальным КПД (по возможности) 4. Всеядный 5. Площадь должен занимать минимальную, по-вертикали место не органичено 6. Не пугать внешним видом 7. Должно быть предусмотрено подключение пеллетной горелки с бункером 8. Должен быть для закрытых систем, т.к. он стоит в параллели с газовым котлом. Вот как-то так. Исходя из этого всего, учитывая что цена - тоже дело не последнее, остановил свой выбор на котле Харьковского завода ProTech. Я остановился на выборе линейки ProTech ECO Line. Там есть из чего выбрать по вашей площади обогрева. Одну зиму перезимовали (Ъ!), сейчас протапливаем дровишками. Я много производителей тогда прогуглил, этот мне показался самым оптимальным по Цене/качеству. Топка немаленькая, бегать приходится нечасто. Колосники водонаполненные (это плюс к теплоотдаче, но некоторые утверждают что это и минус для горения). Просмотрите. Я доволен. На официальном сайте производителя цена на 18 КВТ-ный (это до 150м2 обогрева) стоит 10600 грн. У меня такой же, тогда брал за 8 с чем-то. Воды у меня 300 литров. Планирую модификацию с переходом на биметаллические батареи, тогда объем воды уполовинится (пока стоят чугуняки, а это 3л на секцию!) Удачи и тепла в доме! |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
general_mayor,
когда выбирал себе котел, то прежде всего думал о надежности... параметры для выбора: 1. толщина стали теплообменника не ниже 5мм. 2. большой объем теплообменника. 3. легкий доступ для чистки от сажи. взял вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с нагревательной плитой... плита конечно греет хреново, но зато доступ к чистке теплообменника хороший. у меня около 120 кв\м, поэтому котел нагревает дом очень быстро... в этом году решил не покупать дрова (только 3 куба досок на новой почте взял, для растопки, обошлось в 1000грн)... купил брикеты из лузги подсолнечника... реально удобно и хорошо... плюсы брикетов: 1. не пачкаешь руки. 2. не колешь и не загоняешь занозы. 3. жар отличный, практически как у угля. 4. разгорается быстро 5. температуру держит ровно минусы: 1. цена. но все равно, положил на 1\3 брикеты, сверху бумагу и 3-5 деревяшек, поджег и забыл на 4-6 часов... если будут вопросы, звони, телефон у тебя есть. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
1.объем загрузочного бункера чем больше тем лучше 2.теплообменник должен быть многоканальным, не важно трубы или много каналов главное чтобы был доступ к очистки сажи - копоти. Если у Вас отопление с уклонами ( самоциркуляциия жидкости ) тогда не стоит покупать котел с принудительным поддувом, в случае что в вашем отоплении только принудительная циркуляция ( стоит насос ) то с принудительным поддувом ( вентилятором ) котел эфективней ведь Вы всеравно зависимы от напряжения, что до толщины метала в топке желательно около 5мм толще много эффекта не дает, котлы если и текут то как правило в сторону обшивки если есть такова, в топку текут крайне редко. С предложенных Вами котлов № 1 ( красный на три двери ) мне более всего нравится, но есть небольшой не достаток малый объем зольного ящика. Что до котлов длительного горения есть как + так и - но два главных фактора играют не маловажную роль 1. объем отапливаемого помещение должен быть не менее 120М/кв в результате чего котел должен работать всегда не менее как на 80% своей мощности, и второй и основной дерево должно быть сухим тоисть в этом году заготавливаем ( или хотя бы весной ) на следующий год топим, в случае влажной древесины или объем помещения 80 и меньше квадратов тогда работа котла будет придавлена и настоящего эффекта пиролезнного ( турбинного ) горения не будет. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Если вы имели в виду котел длительного ( верхнего ) горения по типу бубафони так это хороший котел но также со многими недостатками и неудобствами которые уменьшаются при увеличении отапливаемой площади, на небольших площадях эти котлы актуальны в паре с газовыми или классическими. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Віталій В, Была поставленна задача... те котлы которые я предложил и подходят под эти запросы. Можно сказать ,что это котлы классической схемы только с автоматической подачей воздуха... которая в свою очередь даёт не плохие результаты с своими преимуществами:
1.Не намного дороже обычных 2.Не требовательны к качеству топлива 3.Экономичней 4.КПД больне 5.Очень важный момент , можно организовать забор воздуха "из вне" ... получается система как в газовых "турбо" котлах И имеют недостаток: 1. "Привязка" к электричеству. П.С. ...там придумали уже заслонку саморегулируемую, которая не зависит от электрического питания...Ещё с ними не "разбирался"...но также полезная штука |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Вложений: 1
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
із фірмових котлів порадив би чугунний VIAGRUS(Чешський), але він трохи дорожчий від вашого бюджету. у батьків 3 роки вже стоїть 4-х секційний задоволені дуже. топлять дровами, при використанні твердої породи загрузки вистачає десь на 4 години, вугілля не пробували. економія в порівнянні з старим союзівським, що був, десь 20 -25%(це реальні цифри). а 25% це замість 4-х машин дров 3). насос циркуляційний також радив би поставити.
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Добавлено через 2 минуты В одном из котлов с моего перечня стоят водяные колосники, есть ли опыт у кого использования таких котлов? Не прогорают ли они ? |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Вложений: 5
Цитата:
Для визуального сравнения котел Неус кта 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И котел что предложыл general_mayor [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И тем не менее как дополнительный котел идеальный вариант, как один единственный есть недостатки. У меня стоит газовый Берета [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и котел пан сам склепав :o [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с таким теплосъемником [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] извините лучше фото нет хоть и третью зиму буду топить. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Большие габариты по горизонтали, особенно глубина (сзади у него теплообменник) 2. Неподъемный вес, как в килограммах, так и в гривнах 3. Энергозависимы 4. Повышенные требования к влажности топлива (СУХОСТЬ!!!) 5. Не есть уголь Другие котлы, которые названы "длительного горения", вызывают недоверие. В любом случае при классическом сжигании (нижнем) длительность достигается ограничением подачи воздуха (кислорода.то есть) и прикрытием дымовой заслонки. В сущности котел переходит на пиролизный режим (разложение биотоплива на газы без или почти без кислорода. Но в этом случае большая часть этих газов вылетают в трубу несгоревшими, к тому же проходят через слой холодных дров, которые регулярно подбрасываются, и охлаждаются при этом. Эффективность при таком горении крайне низкая. Еще одна болячка - эти несгоревшие газы не просто закоптят дымоход, а конкретно забьют его смолянистыми отложениями, чистить которые скажем так не просто. Так что гоняться за длительностью горения в котлах классического сжигания без дожига пиролизных газов лучше без фанатизма. Охлаждаемые колосники если и прогорят, то гораздо позже боковых стенок топки, где прямой контакт с пламенем. Да и тяга идет снизу через колосники. Не прогорят, точно |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Вообще все котлы имеют свои + и - , мы как правило выбираем практичный в результате чего теряем кпд или комфорт. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
На первом фото котел очень похож на ProTech Eco Line. Еще сравнить бы толщину металла и цену
Добавлено через 39 минут Цитата:
Далее: изолированность камеры сжигания газов заставляет ставить теплообменник, а полное сгорание и чистота дымовых газов делает это возможным, т.к. практически не нужна чистка (один раз за сезон, даже зола за счет бешенной тяги улетает в трубу). Еще одно отличие - между камерой загрузки (пиролиза) и камерой горения установлена форсунка. Факел пламени направлен вниз. Все эти особенности ставят пиролизные котлы в совершенно особый самостоятельный ряд. Все другие котлы могут отчасти передразнивать некоторые функции пиролизных, но никак не являются таковыми |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Что мне не нравится в предложенных котлах, так это выступ-полка который омывается пламенем (горячим воздухом). Сварили мне на Продмаше котел, в нем эту функцию выполняют штук 8 труб, КПД в разы больше. Поставил как вспомогательный параллельно газовому.Не советую брать котел с запасом мощности, так как рассчитывают на хороший мороз. А если не использовать по максимуму а на тлении, КПД уменьшается.
Правда, я углем топил, дровами не реально и котельная далеко. В этом году прикинул что ничего не выигрываю. При нынешних ценах пожертвую тонну меда, может хватит. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Друзья, если покупаете что-то новое, надолго и недешевое - основательно прорабатывайте тему! Уж очень много капканов расставлено на наши кошельки! |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Устанавливаю в квартире индивидуальное отопление. Долго выбирал котел, остановился на этом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Теперь, вот, в квартире бардак.И работы еще куча.:) |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Я хотел себе такого типа, но место ограничено. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Это аналог котла, показанного коллегой бiгунець, но делает известный харьковский завод. Единственная деталька - он на пару тыщ дороже. Толщина 4мм, что для режима тления вполне достаточно. Именно этот не влез мне на кухню, и я взял ProTech Eco Line (с традиционной топкой, стояк - если сказать по пчеловодчески) |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Я такой себе взял. Симпатичненький, насколько можно этого ожидать от котла. Брал в Киеве, там можно на тыщу дешевле найти. Даже сегодня промелькнуло где-то за 9600, если найду - скину. Отправили службой доставки МIСТЕКСПРЕСС, доставка смешные деньги вышла по сравнению с НП. Сейчас думаю попробовать продлить горение подводом водяного пара. Насмотрелся роликов и загорелся. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Посмотрите такой http://teplobezgaza.com.ua/ вариант, возможно заинтересует ;)
Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Танунах http://dymari.ua/dimohod/?gclid=CjwK...RoCuR0QAvD_BwE
Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Вложений: 1
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Не буду спорить или Вас переубеждать в обратном, попробуйте когда нибудь поэкспериментировать с котлами к примеру подать вторичный воздух в классический котел выше камеры основного горения и т.д. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Этот котел не является пиролизным, а относится к той группе, которые чем-то похожи на них. Именно такие котлы торгаши представляют как пиролизные, я писал об этом в посте №20. Откройте ссылку в посте №21 от коллеги бiгунець, и вы увидите котел, предлагаемый вами. Посмотрите тип котла: шахтный. А далее внизу как-бы между прочим в характеристиках написано: пиролизный. Это брехня! Сам котел очень даже хорош, отличный котел, и он не виноват что о нем врут. Но пиролиза в нем нет, а есть послойное сжигание ТОПЛИВА. Горит только нижний слой установленной толщины (зависит от высоты прохода из топки в теплообменник) за счет горизонтального отвода пламени из топки. Но: горение здесь происходит в самой камере сгорания (она же и загрузочная), на колосниках, как и в классических котлах (кстати: в пиролизных котлах НЕТ колосников), и воздух подается в топку. Горение более полное, т.к. газы греют только теплообменник, т.е. воду, а не проходят вверх через дрова, как в классических. На этом схожесть с пиролизными у этих котлов заканчивается. В пиролизных котлах в камере загрузки НЕТ горения. Пиролиз - это разложение. Топливо в загрузочной камере (камере пиролиза) разлагается на газы БЕЗ подачи кислорода, а затем через форсунку направляются ВНИЗ в камеру сжигания.Туда же к форсунке подводится вторичный воздух. Горение происходит В ДРУГОЙ КАМЕРЕ. В пиролизных котлах топливо НЕ ГОРИТ, а горят газы - продукт пиролиза. Поэтому эти котлы еще называют газогенераторными. Неужели не видите разницы? Температурные режимы совершенно разные, температура пламени в пиролизных котлах 1000-1200 Цельсия. Есть еще одно отличие пиролизных котлов. Для его запуска и вывода на режим пиролиза установлена заслонка, которая в открытом положении напрямую соединяет загрузочную камеру и дымоход. Во время разгона пиролизный котел работает в режиме обыкновенного классического котла. Когда образуется достаточно углей и пиролиз становится возможным, заслонку закрывают и включают турбину. Также на серьезных пиролизных котлах в системе подачи вторичного воздуха предусмотрен подогрев и регулирование. Вот, уважаемый коллега Віталій В, попробуйте сложить в одно целое все эти особенности пиролизных котлов, которые я во всей этой дискуссии перечислил, и представьте себе их цену. Это я еще не гарантирую что ничего не забыл и все отличия перечислил. (пиролезного (турбинного ) горения) - а вот этой фразой вы меня добили! Вы поставили знак равенства между пиролизным и турбинным горением, если я правильно понял. Как делают древесный уголь? Дрова сжигают до состояния углей, а потом закапывают землей. Огонь буквально "ДУШАТ" (кстати "тушить" - это синоним). И происходит самый настоящий пиролиз, но вражеские слова только теперь на нас буквально нахлынули, так этот процесс у нас не называли. Подобное происходит в пиролизных котлах. А уж само горение газов нуждается в турбине (а не сам пиролиз), т.к. помимо стабильной тяги нужно еще газы направить вниз через форсунку в камеру горения, да еще вторичный воздух подать к форсунке через каналы подогрева. Все это невозможно за счет естественной тяги. (попробуйте когда нибудь поэкспериментировать с котлами к примеру подать вторичный воздух в классический котел выше камеры основного горения и т.д.) - вы наверное совсем уж бегло читаете что здесь пишут. В посте №16 уже писалось что существует множество "навороченных" классических котлов, в том числе и с дожигом газов. Посмотрите, есть ли все эти особенности в этих котлах? Пиролиза нет, и быть не может, а есть горение топлива с дожигом пиролизной составляющей. Следуя вашим доводам можно без угрызений совести покрасить Запорожец в черный цвет и назвать его Мерседесом. |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Единственное с чем я полностью с Вами соглашусь что представленный котел Бигунцем не может быть турбинированным по той причине что на котлу нет принудительной подачи вторичного воздуха в результате чего " запустить турбину " не представляет возможности а при увеличении тяти путем открытия автоматической заслонки увеличится не только количество кислорода но и скорость подачи при чем горение улучшится но больше в результате скорости воздуха, саму конструкцию котла выложил что бы услышать Ваше заключение. Что до разложения топлива на пиролезный газ то как Вы понимаете невозможно без кислорода, но количество его должно быть ограниченное в тоже время регулированоое в противном случае мы получим или полное " удушение " или горение в следствии чего будут совсем другие результаты. Для выделения пиролиза и дожига такового нужно три фактора : качество самого топлива ( опилки , дрова или резина ) количество воздуха и собственно влажность, но все должно быть в норме, в целом сам котел является большим карбюратором где проще всего регулировать количество вышеперечисленного именно при двухкамерной системе, почему камера как правило с низу, реже с зади или с боку, очень редко с верху, да все просто... для выделения пиролезного газа нужно номинальное ( для процеса ) и постоянное количество воздуха что при верхней вторичной камере можно добиться дополнительными механизмами это собственно и увеличивает стоимость и сложность котла, утверждать что с верхней камерой не возможно нормально отрегулировать " карбюратор " котла это заблуждение, все можно... но стоит ли изобретать велосипед если и такие котлы покупают при малейших затратах, правда умалчивают что с нижней камерой котлы очень опасны это факт, зато меньше затрат а больше выручки. Посему позвольте откланяться приятно было по дискуссировать. :beer: |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Да тут и доказывать ничего не нужно:
Цитата:
|
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Так а я о чем распинаюсь ? при не достатке в отсутствии такового мы будем получать не пиролез а угли для мангала, тем более в бытовых котлах процесс тления и выделения газа разделить не возможно :ah: |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
Я все же рекомендовал бы дочитать как минимум до раздела "Конструкция пиролизных печей". |
Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел
Цитата:
|
Текущее время: 07:54. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot