|
Пчеловождение в двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Есть принцип пчеловождения ГАРМОШКА, а Вы назовете соответствующую тему ПРИНЦИП ИЗГОТОВЛЕНИЯ УЛЬЯ МАТРЕШКА ;) Добавлено через 9 минут Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
легче менять сушь больше объем (12 рам гнездо+3 магазина=10 рам гнездо+4 магазина) в гнезде больше места для запасов на случай непогоды плюсы 10 рам: меньше места в прицепе и в омшанике чуть легче магазины и те и те нужно сокращать в зиму, и там и там нужно искать матку для замены. про вес магазинов - вроде бы 10 рам легче, но и их нужно возить тележкой, так что получается просто больше магазинов нужно снять. сам решил попробовать 9 рам на 145 рамке (фальц). Добавлено через 14 минут Цитата:
первый магазин ставлю наполовину заполненным сушью, на этот случай у меня все холстики длинные. потом добавляю остальное, сушь и вощину, смотря по взятку. следующие магазины ставлю сразу заполненные. |
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
В 12 рамочном матка лезет вверх только если поставил магазин, а взятка нет. Но и в этом случае засевала только трутневые по краям, где пчелы налепили.
В общем, 12 рам прощает ошибки в обращении и легче технология в целом (особенно замена суши), ну а 10 рам компактнее и легче |
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Кому надо легкости, можно завести рогатый из двадцатки или двп |
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Согласен, но лучше не убрать "десятирамочных", а добавить в десяти и двенадцатирамочных, они практически одинаковы, а если просто убрать десятирамочные то сюда попадут и 14, 16 и 20-ные, а это совсем другой улей и другая технология
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Для меня в 12 рамочном улье есть два минуса, это сокращение в зиму и отыскание матки для замены. Может, со временем второй минус уйдет, но пока за день больше 20 маток я не найду:)
Боковые стенки можно делать из 22 мм, все равно ставим заставные или подушки. Магазины делаю только из 22 + реечка под плечики рамок, разницы с подаренными из 40 я не заметил. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Не знаю, мне эти два пункта за последний год спать не дают. Но если подумать, эти два пункта влекут за собой массу осложнений: необходимость в разделительной решетке, неясность с зимовкой, выравнивание ульев при кочевке. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
По теме из личного опыта. Перепробовал почти все. Единственное не пробовал с рамками рута. Но по закону подлости там наверное и есть зерно. Буржуи ценят каждое движение и каждую минуту. Так вот, при варианте когда в гнездовом корпусе рамки на 300 а далее на 145 то при отсутствии или при малом взятке практически все пчелы сидят на 300-х рамках а в магазинах пчел почти нет. Причем пчел в гнезде очень много, сидят друг на друге и явно сачкуют . Если в два магазина поставить 300-е рамки то семья оживает, начинает интенсивную работу и две, три рамки расплода вырастит дополнительно а это уже плюс к главному взятку. Выводы. Объем гнездового корпуса не должен ограничивать семью в развитии. а магазины ставить только на главный взяток. Пчелы магазины конечно зальют. Но, впечатление такое что это они делают вынуждено и инстинктивно и на 300-е рамки меда принесли бы больше.
Так какой улей нам нужен если ориентироваться на временные и количественные характеристики взятков? А это уже у каждого свое. Там где есть ранний хороший взяток, например, с акации то 145-е рамки будут тормозить. А это как раз нужно в тех краях (северные районы Украины) чтобы не допускать роение. А что же для районов "акация + подсолнух" то, по моему, это многокорпусные на 300-ю рамку, двухкорпусный дадан на 12 рамок или даже на 14 рамок как у Кривчикова. Следует также осознать что переход с одних типов ульев на другие это и хлопотно и затратно. а потому то что у нас на пасеке есть все должно работать на мед пока не отработает свой ресурс и далее уже заменяться на что то передовое, проверенное.(ИМХО) |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Отводки - как по мне именно это слабое место дадана. Просто физически один человек не сможет сделать больше 100 противороевых отводков - не успеет. А успеет, надо будет еще один делать, благо в дадане матка червит как ошалелая, а это не всегда хорошо Добавлено через 5 минут Цитата:
Добавлено через 12 минут Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Стандарт и 12 рам. Точнее, стандартом на советских пасеках вроде как был 12 +маг, 12+12 или 10+10 и тд, а 10+маг раньше не было, так как колхозные пасечникам было трудно заменять сушь, тем более на пасеке в 100 семей. Почитайте Толя пару стр назад, он подробно описал замену суши в гнезде, и это однозначно тяжелее, чем в 12 рамочном. Кстати, когда сокращаешь 12 рам в августе, то крайние рамки залиты полностью, легко стряхивать пчелу |
Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
Цитата:
Так от бджоли скрізь однакові матки практично тоже, але підмітив дуже цікавий фактна тій стороні де 12 рамочні там завжди інтенсивніший льот і як показник завжди сильніші сімї які дають більше меду особливо це замітно на липі та гречці і соняшнику. Зараз хочу докупить ще десять 12 рамочних на 300 щоб був повний комплект. Зробив 20 рамочну медогонку на 145 яка буде строго для відкачки у павільоні. Якось так, а Вам вибирать. Проживаю в Київській обл. в районі Канева.:beer: Іще одне, гнізда в 1 корпусі не скорочую зимують на 11 або 12 рамках у кінці вересня підгодовую сиропом. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Добавлено через 14 минут Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Добавлено через 3 минуты 80-100 - если еще чем-нибудь заниматься |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
От себя добавлю, попробуйте породных пчел - карнику, бакфаст или степных от Егошина. Ваши ведь не местные, а разномастные |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Забыл отметить еще один серьезный минус 12+12 - матка часто поднимается наверх, низ забивают пергой, особенно когда поставишь пустые рамки после первой качки. Приходится шерстить оба корпуса. Можно решетку, но там другие проблемы. Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
Магазины в этом типе ульев привлекают тем, что их можно выдуть и в разгар взятка быстро подкинуть новых, по необходимости. Весной часто бывает что идут возвратные холода, а семья уже просится на расширение. И если в 10 рамочном уже надо ставить второй корпус, то в 12, добавил 2 рамки, и пусть сидят плотно. Расширять уже 12 плотно занятых рамок вторым корпусом ( в котором 4-5-6 сушнин) никогда не опасно, 12 рамок , из них 7-8 расплода - это уже сила в апреле. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Памятник админу за терпение! Цитата:
А Вам зачем объединение? В ваших теплых условиях такая супер-семья зимой по оттепели расчервится, а потом опоносится Цитата:
Цитата:
Корпус 12 рам, пусть и пустой, тоже неплохо весит, особенно из сороковки. Вы это учли? Апилифтом его не потаскаешь |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Вложений: 2
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Димас, Полномедные и 10-и, и 12-и рамочные корпуса на спину неподъемные. Больше того, корпуса ДВП+пенопласт+ДВП тоже мало приятного таскать самому. У меня 12-и рамочные (два корпуса) с магазинами и с сетчастым дном на всюего площадь. Есть корпуса деревяные и ДВП с пенопластом. Для меня недостаток 12-и рамочного только в том, что при перевозке на прицепе занимает больше места, но я вожу бусом, трактором или грузовой машиной, а значит площадь дна вовсе и не "минус" 12-и рамочного. Много здесь говорили о "плюсах" 12-и рамочного, а я есче добавлю один - это возможность поворачивать второй корпус или магазин на 90 градусов и рамки второго корпуса получатся перпендикулярно расположеными к рамкам нижнего корпуса. На зиму корпус поворачиваете относительно дна на 90 градусов и зимовка "на теплый занос". Я именно так и делаю. Тоже делаю ильи на продажу. Делаю только 10-и, 12-и рамочники с магазинами и на рамку 230мм. Если человек сомневается между 10 и 12-и рамочными привожу аргументы в пользу 12-и рамочных. Многие соглашаются. Вот и Вам порекоомендую 12-и рамочные два корпуса и два магазина + сетчастое дно.
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Да, очевидно, тема выбора улья остается актуальной всегда.
Как я уже давненько писал, к системе 2Х10Х300+магазин 10Х145, я шел долго. Сначала лежаки 18 рам, потом 15 с магазином (15 а не 16 - исходя из размеров прицепа), параллельно МК 10Х230, ну и корпуса на 300. Систему 2х12х300 наблюдаю у коллег по бригаде. Неоднозначно. Как для пчеловода выходного дня, скорость откачки 1-го улья - определяющая. Повторюсь, нижний корпус на 300 в поле не качаю никогда, даже в слабых и средних семьях. Откачивается один верхний корпус, а магазин может качаться а может просто меняться на откачанный ранее на базе, у меня это дача, она к дому гораздо ближе. Все происходит с минимальным раздражением пчел. Откачать гнездо - сложнее и требует непропорционально больше времени, а у средней семь и в улье 2Х12Х300 без этого меда не взять. Таким образом, систему 2Х10Х300 считаю более гибкой, позволяющей подстроится под текущую силу семьи на ГВ: слабые и средние - без магазина, сильные - магазин на 145, ну и особо выдающимся - магазин на 230. Хорошие семьи зимуют в корпусе с полным набором 10 рам без особой подготовки, запасов хватает. Замена гнездовых, весной, при постановке 2го корпуса, а это, обычно, 25 апреля - 1 мая, вверх по центру поднимаются 2 печатного плюс крайняя с остатками меда, а вниз светлая (не белая) сушь. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Тем более корпус 12 рам довольно объемный, нагрузка на спину больше. А бывают моменты, когда нужно залезть в первый корпус и приходится снимать второй, в котором есть немного меда и пчелы. Я подумал сегодня и пришел к выводу, что в условиях Димаса - подсолнух на стационаре, местная кавказянка и нежелание качать магазинами - лучше всего подходит лежак. Крышки еще на петли повесить, чтобы поднимать их не надо было, и все будет супер. А двухкорпусный улей на 12 рам - на мой взгляд самый тяжелый в обслуживании. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Читал здесь в теме про лежаки, метод "криворожских сталеваров", как те по три рамки с каждого улья дергали... В этом году наблюдал такую же картину на кочевке... Мужики со стажем, прошли по семьям, надергали запечатки по несколько рам с каждой семьи, и качают... сам так делал, тихо и пчела не злится...
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Выскажу и я своё ФЕ про мфушные 145 магазины и вообще 145ю рамку. Из плюсов это только то что его легче подымать. Минусы все знают.
Мне эта головоломка весь сезон не давала покоя. Как сделать что бы содержать пчел в корпусах на 300 и при этом не ломать спину? Ответ, только апилифт или самодельный манипулятор. Вот сейчас читаю ваши плюсы о 12ти рамочном Дадане и не услышал мнение о роевом пороге в этом улье. Ведь гнездо на 12 рамок зайдёт в ройку быстрее чем 10 или 9 рамок. Поставил второй корпус на 10рамочном, разбил гнездо хотя бы пополам и забыл на время о роении. У меня не было 12ти рамочного я тут разве ошибаюсь? Единственно что мне нравится так это возможность ставить корпуса под 90 градусов в 12ти рамочном, думаю вощину должны тянуть таким способом ещё лучше, не говоря уже о зимовке. Но зимовать в двух корпусах по 12ть рамок? А теперь про рамки на 300 и 230. Перелопатил кучу литературы, все теоретики склоняются к рамке 300, а практики на 230й рамке. Но для себя всё же выбрал рамку на 300 и переходить на рамку 230 не буду. мой выбор 9ти рамочный безфальцевый Дадан без магазинов. с внутренними размерами 350*450мм. РР 375*470 ложится на такой корпус без щелей, а значит допустимы погрешности в размерах. И ещё эти корпуса никому не продашь потому что не стандарт, а значит пчеловодство не бросишь на пол пути. мосты сожжены. |
Re: Пчеловождение в десяти и двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 14
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot