|
Бджола, своя чи чужа?
Питання, яке тут хочу порушити , виникло пару тижнів тому. спочатку подумав, що "побунтую" трохи та й попустить, але щось не попускає.
живу по принципу "вибору", тобто життя складається з постійного вибору, так вчинити а чи інакше, і таким чином будується майбутнє , то ж в даному випадку вибрав, все-таки підняти цю тему. хочу зазначити, що все сказане не є направленим проти конкретної особи чи виду бджоли, але у рамках форуму, так буде виходити та виглядати. по причині того,що, на форумі це все найбільше зав"язано на одному користувчеві та найбільше на конкретній бджолі. для початку декілька цитат: Цитата:
Цитата:
Цитата:
що маємо? маємо сплановане, ціленаправлене, протизаконне, завезення в Україну заборонених бджіл,розповсюдження, розширення ареалу проживання, та створення умов, для подальшого розмноження на конкретній території, шляхом усунення з цієї території місцевих порід бджіл. різного роду законодавчі моменти та "плани районування", поки-що пропоную залишити в стороні. а вирішити, для себе, таке запитання; чи є нормальним( чи ми згідні з тим), щоби в Україні проводилося стихійне та неконтрольоване завезення та росповсюдження завозної породи бджіл, що призводить, в окремих ареалах, до зникнення місцевого виду бджіл. одними словами, чи нас влаштовує позиція "спостерігання мовчки" та "моя хата з краю", чи ми, по крайній мірі "у радіусі одного метру навколо себе", спробуєм підтримувати порядок. особисто я вважаю. що розповсюдження будь-якого виду бджоли має право на існування. але, воно повинно проводитись грамотно, з урахування усіх можливих наслідків, під наглядом спеціально створених комісій. на окресленій та пристосованій для цього території, одним словом, цей процес повинен бути контрольованим. але аж ніяк не стихійним. у своїх висновках, прошу брати до уваги не тільки бажання та бачення нас, як пасічників, які хочуть збільшити медозбір, але й побажання пересічного громадянина, який хоче зберегти навколишнє середовище. для чого це все. якщо ми побачимо що, питання стихійного та протизаконного заселення та розповсюдження нових видів бджіл, хвилює не мене одного а багатьох, тоді вважаю за потрібне перейти до наступної фази, а конкретно до обговорення дій, а чи самих дій, спрямованих на те, щоби зупинити це явище. або заставити проводити описані дії, більш цивілізованим шляхом. ПРОХАННЯ. в цій темі не виясняти переваги того чи іншого виду. |
Re: бджола, своя чи чужа?
Ігоре я з вами майже повністю згоден і я за вітчизняну бджолу. Я їзжу на славуті і при цьому мрію про мерседес. А чому я мрію про мерседес? Та тому, що вітчизняний виробник нічого крім корита на колесах ні на що не спроможен. Що робить у нас інститут бджільництва? Де його робота по забезпеченню якісной вітчизняной продукції? Є спроби у деяких приватних матководів, але потрібна підримка держави. Якщо на ринку буде якісинй вітчизняний товар, ні які нам "бакфасти " не потрібні і ніхто їх купляти не буде.
|
Re: бджола, своя чи чужа?
Anatolij, обіцяю трішки пізніше створити тему типу "як, в Україні, створити умови для тестування чи використовування завозних порід бджіл"...де ми зможемо обговорювати та викладати своє бачення стосовно того, щоби тестувати чи використовувати завозні породи в Україні, без шкоди. але не обіцяю, що буду ту тему розкручувати...
але в цій темі хочу висяснити інше. чи є той факт, існування того що Ви описали, причиною чи оправданням того, що раніше описав я. наші особисті "за" чи "проти". |
Re: бджола, своя чи чужа?
На всі сто відсотків оправдання не має, але переважно да. Багато сімей живуть тільки за рахунок продажу меду( більше меду більше грошей) і багато хто хоче спробувати щось новеньке, забугорне (своя жінка красива, а всеодно поглядаєш на чужих). Спокуса один із гріхів, а ми не святі.
|
Re: бджола, своя чи чужа?
попросив адміністрацію на одному (не зв"язаному з бджільництвом) форумі ,створити опитування по даному питанню. цікава думка звичайних, пересічних людей подивимось , що з того вийде. можливо взагалі не створять опитування.:)
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Берендей, так послухаєм самих "пересічних", а не наші з Вами роздуми замість них...
та й карпатку ніхто ніде не захищає, більше того, згоден і її розглядати як "порушника" в деяких регіонах... питання стоіть в площині: чи "щось робим" чи "та фіг з ним-якось буде"... десь так... П.С. бачу, що вроді неправильно сформулював думку, на початку теми....постараюсь по-ходу виправити... |
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: бджола, своя чи чужа?
Bushuy, так ніхто ж не забороняє нам говорити на будь-які теми, чи то про вугілля, чи там ще про щось....і створювати опитування по цих темах.
я розумію, що являюсь "не от мира сего":) (м"яко кажучи), також тверезо оцінюю, що побороти систему чи стереотипи, шанси практично рівні нулю. писав вище що стояв вибір, піднімати це питання чи ні. вирішив підняти. хто зна як воно повернеться.... життя така штука, чи як говорять, під лежачий камінь вода не тече. |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
новичок, ще прохання, якщо можна, більш блище до теми.:) типу "просто спостерігаємо" чи "щось робимо".... або " мені пофіг" чи "я проти"...
П.С.взагалі-то, може би пасувало більше звичайне опитування, але так як зараз, можна побачити різні ньюанси , крім голої статистики.... |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Так а что Вы делаете, для "покращення" аборигенных пород пчел? Пох.рили то что было, а теперь героически отстаивать будем, да? Вы поработайте с пчелой, а не "для души в садочку" и потом будете флагами махать. У себя порядок наведите, а потом и медовики подтянутся. У Вас там карпаткой и не пахнет в 90% пасек, и хорошо если это помеси карники а есть ведь пакеты с откровенной желтизной даже из Закарпаття. О роении вообще молчу, такое впечатление что у вас других методов кроме как роями расширения нету. А запретить, поломать это мы можем. Возродикте былые качества арпатки - милости просим, а пока не мешайте. Мы вам бизнес не мешаем строить не понятно на чем;)
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Мефферт, не знаю чи до мене звертались, але вроді що так.
так я нікому нічого не пох...рив. нікому нічого не доказував, та й не мішав, а лише хочу вивести якісь кінці, та вияснити бачення та думку інших. для прикладу, Ви, видали набір речень, та звинувачень, а конкретно свого бачення, так і не подали.... але наскільки зрозумів вже сам, то Вам вроді підходить стихійний процес заміщення місцевих порід привозними.... якщо зробив неправильний висновок-то прошу вибачення....:beer: |
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
да мне пофиг (сори)(ИМХО) а то что ктото чтото комуто не делает, ну вы давно в Украине? не привыкли надеятся только на себя и близких (иногда) |
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
а про те що птицю привозять з-за кордону поки не чув, чи по крайній мірі в мене вдома такої немає. далі. курка, не живе в дикій природі-її просто там не існує як вид, в нашому розумінні. а бджола живе. тому при заміні виду курки , не буде особливих втрат для навколишнього середовища навколо нас, а при заміні природніх видів бджіл цілком можливо.;) |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
почему не попробовать и другие варианты(карника, бакфаст, итальянка еще чтото) ведь нету изолированых облетников (ущелья карпат не вщет)(ИМХО) |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Valik1986, це особиста думка Stigi, і це не означає , що вона правильна.
він її і висловив. |
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
структура пчелы меняется? ее природа? биология? процес опыления? прошу аргумент в етом направлении а по первой части ето было сровнения (могу с кроликами сровнить ) |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Мне пофиг-лиш бы мед носили,моему соседу"пересічний"пофиг-лиш бы не кусались,местной ветеренарной инспекции пофиг-лиш бы оплачивали вет. провеку(которую никогда не делают),Лаборатори на рынке пофиг-лиш бы влажность и диастаза была в норме и исправно платили за анализ и еще очень многим пофиг.Пока в госудастве не будет порядка и не будет осуществляться гос. поддержка отрасли,хотябы как в Польше,думаю открытая тема не актуальна. Где то так.:( |
Re: бджола, своя чи чужа?
Valik1986, прочитайте перший допис теми.
давайте по темі. а відповідно зміни структури бджоли, її природи, процесу запилення, давайте в темах, де ці питання розглядаються.... відносно кроликів- можете зрівнювати, але можете зразу просто прочитати про курку:D.....аналогів з бджолами не знайдете.... |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Очередная тема, задумана для разборок с опонентом.
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Граніт, Ваша позиція по темі?
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 1 минуту Читаю Гайдара. Зпорожская обл. Украинская степная. Стр 86 |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Спор ни о чем, при СССР на территорию УССР завозились разные породы, и на сегодня имеем то, что имеем.Ко всем породам, еще и местную (которая тоже хочет поучаствовать ринге), так что завезенной пчелой генофонд мы не изменим.Спасибо, что есть матководы, которые стараются поддержать и вывести лучших маток УС, Карпатки, Бакфаста. Сделать из Украины изолированный точок не получится.
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
владимир татомир, можна зробити висновок, що сьогоднішня ситуація з "чужаками" Вас задовільняє?
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Не розумію.
що не дає більшості форумчан просто висловити свою позицію по заданому, в шапці теми, запитанню...:confused: гордість, почуття вищості, чи ще щось?....якщо питання і тема дурнуваті, та не варті уваги, то для чого взагалі щось тут писати....:) вроді серйозні мужики, а сказати чітко і відкрито свою думку- кишка тонка, все "вокруг да около" и "с поподвывевертом"..... П.С. дякую за опитування. але вважаю, що потрібно було внести хоч один варіант, менш категоричний. типу щось- "спочатку вивчити та дослідити вплив і роль...." не можу правильно сформулювати. але суть така. |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Подумайте !? сколько карпатки завозится в регионы украинской степной ,И что много карпатки у местных пчеловодов .
Так что без паники Мне как простому пчеловоду по барабану чья пчела "наша или не наша ", а производитель не интересен- хоть Россия ,хоть Англия Если Бакфаст покажет отличные результаты то по чему и держать эту породу . Украинская степная проигрывает карпатке ,Её завозят тысячами и это Вас не волнует ,а как карнику или бакфаст то баланс природы ... |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Вложений: 3
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Граніт, я з Вами згоден. але від чогось потрібно відштовхуватись. я так думаю. десь повинна бути відправна точка.
потрібно оприділятися для себе кожному особисто, чи його влаштовує те що є, чи ні. якщо влаштовує, то особо немає чого паритись. якщо-ж ні, тоді потрібно брати те що є на даний час, і приймати якісь міри. ми чудово розуміємо, що від кожного нас окремо , нічого не залежить. але, коли це питання почне обговорювати загал, то ситуація може дещо змінюватися. ніхто не плекає ніяких іллюзій щодо того, що ми тут "вирішимо" і так буде. але давайте глянемо на досвід вирішення проблем, тими же пасічниками Німеччини. практично всі питання зрушували з місця та піднімали саме вони... в цій темі я просто хочу побачити загальну думку пасічників. без спроб когось в чомусь переконувати. і коли ми побачимо загальну картину, тоді можна буде говорити про якісь подальші плани.... бо, якщо збереться два чоловіки, то вони "багато нарішають"..... |
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Есть одна пород на Сахалине на такая медоносная зато не болеет гнильцовыми, так вот чтобы сохранить этот вид власти запрети пи ввозить из материка других пчел.А мы уничтожаем наш генофонд, а некоторые начинаю доказывать что карника это карпатка, а УС это помесь итальянки с месными. Скоро мы договоримся до того что мы не славяне , а смесь саксами с галлами.
|
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
|
Re: бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Первый раз это да, пчела понравилась, пасека понравилась, Гайдар много интересного поведал. Но это было в 90-х. |
Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot