|
Краинка или Бакфаст (+ и - )
Помогите определиться что лучше на нашем взятке?(акация -подсолнух) ( племенные с паспортом) карпатку и ус с паспортом не дают пока):ah:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Карпатка и Ус при чисто моём субьективном случае(просто я хотел сразу с ними связываться)) но батя заказывал лет нацать назад 10 ш(плювался) может ему не фатрануло -но он мой батя -наследстсвеность ))может и мне не фартануть___ давайте говорить о карнике и бакфаст( с уважением ко всем) Со Старым Новым Годом!
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Ну походу пока сам не провериш -чётко не узнаеш)
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Приз (Денис)а можно в крадце какие методы (взяток) больше подходит Краинке а какие Бакфаст? Много всего написана один пишит одно другой другое я пока фильтровать на 100 % информацию не могу>>> не сочтите за напряг(я просто беру и то и то)и хочеться как-то более правельно с ними обойтись(пароды разные) С Уважением Владимир!
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
В последнее время стало модным заводить новое не постигнув то что рядом.Я бы рекомендовал остудить головы поднявшим породный бум.Информации о Б. породе и каким путем она получена много я ее считаю местной линией. Как сработают помеси в регионах Украины трудно сказать. Время расставит точки да итог может быть плачевным.Как сказал Т.Г. Шевченко -"Чужому навчайтесь але свого не цурайтесь" Наблюдайте за своими семьями, отыскивайте нужные признаки и закрепляйте их в последуюющих поколених.
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
ПО поводу селекции своих пчёл. Даже на промпасеках в тысячи семей выводят маток не только от своих рекордисток, а также закупают маток от селекционеров, а им есть из чего выбирать, это не 70 п\с :) По теме- нет никакого смысла покупать матку с паспортом имея 20 пчелосемей- это просто нерентабельно. Матка с паспортом, т.е., насколько я понял, та матка, от которой будут выводится дочки, стоит около тысячи гривен- это 11 краинок Ф1 в конце июня. По поводу отличий бакфаста от карники- одна и та же линия карники с разных матковыводных пасек Германии уже будет отличаться друг от друга по характеристикам. А этих линий у карники - много. Бакфаст- вообще тёмный лес. Что я понял, читая последнее время посты немецких селекционеров росийского происхождения: бакфаст по сравнению с карникой менее ройлив но уже во втором поколении маток происходит большое расхождение по потомству, т.е.- попросту идёт разложение на те породы, от которых он был выведен. Лень искать цитаты, подтверждающие вышесказанное. Поэтому, если ошибаюсь- так тому и быть :). |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Доброе утро Господа Пчеловоды!
Мне очень рано в жизни пришлось понять, что такое чистопородное животное и как оно сохраняет наследственные признаки родителей. Собаки купленные в питомнике , хоть охотничьи, хоть телохранители и охранные, чётко сохраняют в наследственности своё предназначение и отрабатывают свой хлеб и цену, затраченную на покупку. В 26 лет я начал работать председателем колхоза в Тверской области и работа по чистопородному разведению скота была поставлена на правительственном уровне. Наличие быка на территории колхоза могло повлечь исключение из партии и снятие с работы. Только искусственное осеменение КРС, свиней и овец. Работа по племенному делу была поставлена на высоте. Занимаясь разведением кроликов, чистопородным, я получал до 100 кг мяса от 1 кроликоматки в год при расходе комбикорма 3.8 кг на килограмм привеса. Местные и помесные кролики не могли дать и половины, но кормов затрачивали больше. Такой же расклад по затратам и производительности идёт и в пчеловодстве., но с одним отличием, воспроизводство идёт полностью бесконтрольное, имею ввиду у пчеловодов содержащих пчёл. Пояснения о том, что они создают сильный трутневый фон на пасеке, это лукавство или «лапша на уши». Если в селе пять пасек, то там минимум до десятка пород можно насчитать, а поскрести, то ещё и больше. Каждый завозит, что ему хочется и нет на это ограничений. Три четверти наследственных признаков в воспроизводстве несёт трутень, и вывести можно чистопородного трутня, но как его удержать и не пустить местного, разнопородного. Раз трутни вхожи в любой улей и могут чувствовать присутствие неплодной матки и делать громадные перелёты в поисках продолжения рода, то есть два выхода теоретически: изоляция отцовской пасеки за границу досягаемости полёта трутней чужих по породе и искусственное осеменение. Первый способ не приемлем, по причине отсутствия таких мест, второй доступен полностью. Цена вопроса до $10000. Это можно полностью запустить при пасеке лабораторию по искусственному осеменению. США и Канада полностью завозят чистопородных маток и заменяют до двух раз в год и мёда на ,семью пчеловодческую , собирают десятки тонн. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Но дело не в цене, а в желании. Там оч много нюансов, которые могут привести к гибели матки. Цитата:
Но суть не в этом. Там есть разделение труда. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Суть в том, что в Мукачево есть станки и помещение, есть люди, кто ездил в Чехию на практику. Продают маток десятками тысяч (есть деньги), но результата нет... Благо Егошин ездит на наши семинары, тоже понимает, что ему ИО нужно. В этом году еще один семинар планируем провести, надеюсь Егошин и там будет. Будем обсуждать все эти вопросы в Харькове с Егошином. Но замечу, что селекция ТОЛЬКО на ИО в пчеловодстве проблематична, она должна быть в комплексе с островами (изолированными местами). |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Собрались человек пять, шесть,обсудили дело, разработали план и приступили к его выполнению. ЮД Титов пишет:"Для перехода на чистопородное разведение нужно приобрести плодных маток, от них получить нужное количество маточников и заменить ими маток во всех ульях. Молодые неплодные матки, независимо от того, с какими трутнями они спарятся, дадут на следующий год чистопородных трутней, поскольку они развиваются из неоплодотворенных яиц. В следующем году проводится аналогичная замена маток. Вновь выведенные матки теперь уже спарятся с чистопородными трутнями. В дальнейшем они будут давать чистопородное потомство не только мужского, но и женского пола, т.е. рабочих пчел. Этот метод имеет одно преимущество перед обычной заменой плодными матками. Его можно применять при создании однопородных массивов пчел любой породы. Он не только эффективен и практичен, но и экономически выгоден. Необходимо только помнить, что замена маток должна проводиться одновременно и обязательно во всех семьях, а молодые матки должны быть безусловно чистопородными." Но сговориться со всеми пчеловодами не удастся даже на небольшом пространстве, вот здесь на втором году имея громадное количество чистопородных трутней и получив неплодных маток от маток другой линии этой же породы, перед Вами откроется возможность получать и чистопородных рабочих пчёл, применив ИО. Тем более Вы знакомы с этим вопросом. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Используя только ИО, селекцию в полной мере вести нельзя. Так как мы набираем сперму трутня, которых собираем в улье. Может ему не суждено было догнать матку (в семье не без урода), а мы его сперму в селекцию вводим. ИО используют для сохранение... Это уже другая тему и многие тут слепо верят, что в селе на пасеке можно вести селекцию и не покупать чистопородный материал. Для них тут "распинаться" желания нет. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Вы, как я понял, покупаете с Германии племенных маток, очевидно островного покрытия. Применяя ИО и покупку племенных маток, можно обеспечить племенными матками и пчёлами все близ лежащие сёла. Но для этого нужна работа с людьми и серьёзная работа. Думаю, что мы не сможем улучшить породы пчёл, но приобретая чистопородный материал должны с ним обращаться подобающим образом. Тогда и народ потянется к лучшему. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
По теме- нет никакого смысла покупать матку с паспортом имея 20 пчелосемей- это просто нерентабельно. Матка с паспортом, т.е., насколько я понял, та матка, от которой будут выводится дочки, стоит около тысячи гривен- это 11 краинок Ф1 в конце июня.
Ну да -но-яж с этой матки могу больше чем 11 вывести и на следующий год тоже(а после взять другую вроде рентабельно....?)у меня какбы делема или бакфаст или карника?Или и то и другое(с другой стараны можно за эти бабки 1000гр взять три пакета по весте)-кстаке кто продаст если что?Читал на форумах что бакфаст при взятке с акации может подпортить тавар(даже если и взяток норм?)а мне чистая акация нужна-правда это -кто поделиться инфой-по никам вижу что некоторые держат бакфаст больше года двух-уже должна быть информация(подсолнух несут супер-это я уже понял- он не особо чистый нужен)------а что с карникой в этом вопросе?какое различия между карникой и бакфаст во время взятка,<после взятка(наращивание-кармить не кармить)-как наращивают как зимуют-как лучше закармить на зиму ту и иную породу есть различия? как пчёлы ведут себя без матки во время медосбора у бакфаст и карники? |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Владимир@, Как же тяжело читать ваши посты, я понимаю, что у нас не форум филологов, но все же, все же... И что значит подпортить взяток с акации? Разбавят другим нектаром? так все зависит от нектароносов, если рядом будет поле рапса то будут носить то, что им понравится скорей всего и то и то, а вот порода тут совсем не причем. А на остальные вопросы никто вам не даст полного ответа, а если и даст то это все субъективно, пробуйте сами, вот и поделитесь данными.. годика через 2...
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Вложений: 10
Прошу сделать выводы самостоятельно!
Отводок бакфаста делался 3го июля. 2 рамки на выходе с пчелами + кормовая. Через неделю добавлял еще 1 на выходе (без пчел). В зиму пошла на 7ми улочках (8 рамок рута стояло). В начале октябре еще было много печатного расплода (2-3 рамки с хорошей площадью). Вот фото рамок с расплодом. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Вложений: 2
+ еще 2 фото бакфаста
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Вложений: 10
А теперь Карника Австрийская. Отводки сделанные 17го июня, 2 рамки печатки на выходе + 1 кормовая, через неделю 1 печатки на выходе (без пчел). Показываю самый сильный отводок. В зиму ушел на 5 улочках (7 рамочек стояло рутовских). В начале октября расплода вообще не было. Сентябрь был хородный и дождливый, Карника практически не сеяла, а бакфаст продолжал наращивать силу семей. Карника ушла на своём корме, бакфасту в конце октября пришлось заменять 2 центральные, на медовые.
Вот как выглядит гнездо Карники. Выводы делайте сами |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
В Первый год матка практически не сеет трутня - это правда. Тут засеены трут ячейки, которые попались матке. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Цитата:
Но и ф1 на местном труте показывает хороший результат. Пчелы получаються тигровые и хозяйственность остаеться. В ф2 уже показатели разные... |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
да бакфаст это сила!
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
И повторю еще раз, я Карнику не продаю, продает Рауш и он платит за рекламу и т.д. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Ну я уже говорил, что я деньги с продажи Карники Рауша не имею, можете верить, можете нет. Но не надо судить людей по себе, Вы всё делаете за деньги, а я могу себе позволить помогать людям без денежной выгоды. Если есть что-то сказать по теме - пожалуйста, а так, админы сам смогут решить, реклама это или нет. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Вы зря пытаетесь оправдываться, что оказываете пчеловодам услугу по передачи маток от Рауша. Вы делаете доброе дело, несёте определённую ответственность за товар, товар очень дорогостоящий. Данный труд должен оплачен. Встречая Вас на других форумах считаю, что Вы проводите большую работу и очень ответственную. Успехов Вам! |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
Цитата:
Вот пример, в прошлом году помог товарищу пчеловоду с плодными матками (просто подарил), весной поделился подготовленными лепешка, а вот не давно он мне подарил почтовые весы на 100 кг. Я дал обьявление в газету, что куплю, а он привез... |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
В июне месяце с 10 по 20 числа предполагаю получить заказанных маток краинки.Буду подсаживать в отводки от карпатки, всего предполагаю подсадить 3 матки. Если есть какие то особенности подсаживания или если кто то это уже делал прошу поделится опытом.
С уважением. Дядя Вова. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Цитата:
|
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Вложений: 5
Продолжаю показывать семью Карники, что была показана выше.
Вид сверху корпуса. Матка ушла сееть вверх на отстроенной вощине, уже начинают печатать расплод в верхнем корпуса. Идет взяток с рапса, нектаром рамки залиты только около расплода, дальше почти пустые... Всего отстроено 3 рамки вощины. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Вложений: 6
Бакфаст, который показывал ранее.
Семьи на рапс массово начали идти 4 дня назад. Семья на весах (Не эта) показала +7кг. Этот прошлогодний июльский отводок бакфаста фото 1 вид верхнего корпуса. Далее фото Рамки с верхнего корпуса с нектаром и в конце вид нижнего корпуса. Расплод ТОЛЬКО в нижнем корпусе, в верхний матка не пошла, там ей нечего делать - у бакфаста там нектар. Итого отстроили на 30е апреля уже 4 рамки вощины. |
Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
Подскажите линия 222 Люксенбург матки бакфаст?? Какими отличиями они различаються?
- |
Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot