Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Всем привет!
Все мы знаем, что любое оборудование со временем может устареть, как физически так и морально. В мире ничто не стоит на месте, оборудование постоянно совершенствуется до такой степени, что на смену старому и морально устаревшему, приходит новое поколение совершенно с новыми качествами и признаками.
Прошло 200 лет, как люди решили, что рамочный улей лучше, чем колода, но за это время ничего нового они так не предложили. Сейчас 99% это улья Дадана, лежаки, Рута и тд.
Могут ли улья первого поколения морально устареть и если могут, то как это негативно может влиять на пчел и пчеловодство в целом? Или пчеловодом незачем беспокоиться по такому пустяку?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Так они и устарели. Ульями Прокоповича сейчас не пользуются.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Вы хотите сказать, что улей Дадана, Рута, лежаки всех модификаций, совсем по другому работают и вот они то и не устарели морально?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Що таке взагалі рамочний вулик?
Це пристрій (обладнання, приспособа) для зручності бджоляра. Бджолам все одно у вулику якої системи жити, вони пристосовуються до різних умов.
Не вулики носять мед...

Чи у нас з'явився ще один кандидат на Нобелівську премію в галузі бджолярства?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я про бузину в огороде, вы мне про дядьку в Киеве.
Напомню, на всякий случай название темы:"Может ли улей первого поколения морально устареть?".
Если есть что сказать по существу вопроса, прошу ваши аргументы, относящиеся к данной теме.
Софистов прошу помолчать.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Добре, тобі дайте мені відповідь: що Ви маєте на увазі під висловом "Вулик першого покоління"?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

О, как! Сначала дали свой ответ, а потом решили всё таки узнать, что значит "Вулик першого покоління".

Ну, лучше поздно, чем никогда.

По моей классификации, про которую вы нигде не найдете никакой информации: "Вулик першого покоління" это такой улей и такая технология, где пчеловод выполняет расширение гнезда только рамкам, исходя из собственного опыта и интуиции.
Сразу, чтоб два раза не вставать, скажу и про улей второго поколения :это такой улей и такая технология, где пчеловод выполняет расширение гнезда только корпусами, исходя из технологической инструкции.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Прокопович дал всему миру идею рамочного улья и сказать чтобы "совсем" по другому работают, я бы не сказал. Прогресс конечно с 1814 года, шагнул далеко в перед, но дадан, рута лежаки, за 100 лет не устарели и уверен что еще столько же не устареют.
Если у вас улики 80 уровня, то поделитесь, обсудим.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Это мы обязательно сделаем, но только не сейчас и в отдельной теме.
Вы сказали, что улья первого поколения ещё 100 лет не устареют. Почему? Откуда такая уверенность у вас, ведь наука не стоит на месте, а значит и новые технологии должны вытеснять всё морально устаревшее.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Цікаво, а вуликами якого покоління користуєтесь Ви?
Бо як я зрозумів, Ви в вулики першого покоління приписали лежаки і взагалі всі вулики на 300 рамку...

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Нет, ошибаетесь. Дело не в размере рамки, а в технологии содержания пчел. Я уже ответил выше на этот вопрос, читайте там.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

А как мы можем стать на ступень выше, если супер улей вы держите под грифом "Совершенно секретно?!

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Очередной супер улей и супер технология.
Что то из разряда - Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству
Или как вариант симпозиум на тему - Сколько дойных сосков у коровы...

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Опять ответ не по теме. Мы пока ещё только пытаемся понять, улья первого поколения морально устарели или ещё нет.
Давайте с одним вопросом разберемся, и тогда будет ясно, надо нам или не надо подниматься на ступень выше.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Пчеловод может морально устареть. Движок форума может устареть. А улей это всего-лишь оборудование. И он подстраивается под пчел, а не пчелы под улей ( как тут пишут ). Т.е. программа, заложенная в этих насекомых, не менялась 100 миллионов лет. Размер ячеек, их расположение и строение. Размер гнезда. Количество особей в семье. Объём приносимого нектара. Роение, и так далее. ...
Селекция, и прочее вмешательство человека, общей картины не меняют.
Конструкция улья модернизируется только в сторону механизации, но правила диктуют пчелы, а не человек.
Можно меня одернуть, громко и уверенно сказав «ЛЕЖАК УСТАРЕЛ!» Но сначала лучше подумать, ведь в пятидесятых Форды и Шеврики «устрели», а сейчас это мечта миллионов.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Согласен на все 100 %, но вот только не понял, как улей первого поколения -лежак подстроен под пчелу? Приведи хоть какой то аргумент в подтверждение этого тесиса.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Для меня все ясно как Божий день и свою точку зрения я уже сказал. Что то доказывать не вижу смысла.
Скорее всего скоро набьет постов и выкинет ссылку "покупайте мои чудо-улики".

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Напевно людину виперли з його єресю з рідного ОПФ, от і людина і розважається, ви як пасічник, якого покоління? :rofl2:

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Тогда уж дайте, пожалуйста, чёткое определение термина "гнездо", который вы используете в своей классификации.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

На этот вопрос ответ есть в любой книжке по пчеловодству.

Добавлено через 4 минуты
А знаешь почему не видишь смысла? Я отвечу, нет аргументов, а их нет потому что у тебя нет никаких критериев по которым можно было бы доказать, что улей пока ещё морально не устарел.

Добавлено через 14 минут
Вы слышали, хоть что нибудь про теорию эволюции жизни на земле Ч.Дарвина? Может вам дедушка рассказывал про то, как она устроена и за счет чего выживают живые существа в природе?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Сейчас Димас Марика на форуме зарегистрирует и в эту тему направит! Вот чтиво будет.:rofl2:
Пардон за флуд.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Что Вы можете сказать о ульях со смещенными рамками. Их достоинства и недостатки?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я про них много чего могу сказать, но не буду из принципа, ведь данная тема не про это. Я вам буду говорить строго только про то, что ваши улья давно уже морально устарели. А к чему это приведет, мы все узнаем в скором времени, тем более процесс CCD набирает свою силу и некоторые пчеловоды уже почувствовали это на своей шкуре.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Сон рябої кобили. :rofl2::rofl2::rofl2:

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Да тут тебя никто и не просил рассказывать нам какие плохие улья а какие нет. Здесь все взрослые люди с головой на плечах и багажом знаний за спиной.
После сера Ч. Дарвина я готов ожидать от него электрического стула!

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я так понимаю данный персонаж наездился по ушам,тама,а теперь пытается тута.
При чем в достаточно узнаваемой манере.
Рано или поздно кончится баном и переходом на другой форум.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Ты бы лучше аргументы привел в пользу того, что улья не могут морально устареть, а не вещать мне мою судьбу. Подождите ещё чуток, видимо на этот раз CCD мимо вас прошел, а вот когда жаренный петух клюнет вас, вот тогда и посмотрим, как вы будет причитать по пчелкам.
Вас уже колбасит от мысли, что я прав, а вот возразить по существу то нечем.

Добавлено через 2 минуты
это я сразу заметил, все такие продвинутые, что до сих пор используют морально устаревшие улья, и при этом даже не хотят ничего знать.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Колбасит по суте не нас а Вас.
Вроде как Вы сюда пришли и начали Базар а не разговор.
Естественно это принято у дорогих товарищей рубить с плеча и метать дерьмо на вентилятор,это в крови.
Сходите для разнообразия на Зеленый,огласите вес список ваших идей там.
Тут нет достаточного внимания к вашей персоне,она не интересна,так же как и ваши идеи.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

В Руті бджоли можуть принести 100кг меду, в дадані бджоли можуть принести 100кг меду, в лежаку бджоли можуть принести 100кг меду, в альпійці бджоли можуть принести 100кг меду, в будь-якому вулику бджоли можуть принести 100 кг меду.
Питання - про яке моральне старіння вулика може йти мова?
От якби якийсь вулик програвав у медозборі - тоді можна говорити про його технологічне і моральне старіння...

П.С. Вуликами першого покоління я завжди чомусь вважав колоди, борті, сапетки... А не рамочний вулик...

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Походу тут уже кто то изобрёл велосипед. Ждём чертежи и методы вождения. Суждения: "Есть ли жизнь на Марсе, или нет" и другая философия нам не интересна.:old:

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я еще во втором посте вам предложил "если есть что то новое, поделитесь, обсудим". Но у вас политика "Вы все негодяи, а я Дартаньян!" Выглядит это именно так. Вы село не образованное, а у меня Илон Макс на пасеке улья тягает.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я разочарую вас, все перечисленные жилища пчел, не являются ульями в полном смысле этого слова.
К тому же, колоды, борти и сапетки морально хоть и устарели, но не до такой степени, как разборные рамочные улья первого и второго поколения.
Медоотдача улья не может быть критерием генетической полноценности пчел и их здорового иммунитета.
Пчеловоды довели пчел до того, что без антибиотиков пчелы просто не могут жить. Знаете сколько в интернете желающих купить мед с повышенным содержанием антибиотиков? Кому вы будете продавать его и по какой цене?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Якщо вулик не вулик, то що тоді вулик?
Масло масляне...

П.Ч. Видаляюсь з теми, бо не бачу сенсу спілкуватись з такою людиною як ви... (я б сказав які це люди, але супермодератор по голові не погладить)

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Нічого нового, черговий Глазов відкриває "нову" теорію, все це давно писано, переписано, але дехто постійно приміряє корону горе-винахідника, нас небуде, а вулики і бджоли будуть, тільки один нонсенс, всі "нові" винахідники з росії. :confused:й:alc::poklon:

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Сережа! Сколько раз можно напоминать название темы?
Если нет по теме аргументов, то надо просто молчать, а лучше признать, что Да, у меня нет аргументов и нет критериев, чтоб говорить про моральное устаревания ульев первого и второго поколения. Так будет честно и разговор примет цивильный вид.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

За 25 років з бджолами, антибіотиків недавав ніколи, не розумію навіщо це. :confused:

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

А вы спросите у тех, кто даёт и зачем дает.

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Ярослав, не звертайте уваги. Ви бачите, що мова йшла про вулики першого покоління (якими я завжди вважав колоди і борті), а тепер вже мова йде про вулики першого і другого покоління... По ходу автор сам ще не вирішив, які вулики до якої категорії віднести, тому чекає, що це зробимо ми, а потім напише щось типу "Вот это я и имел ввиду!"...

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

якшо знаєте шо наші вулики давно морально постаріли, то для чого питаєте чи вони можуть морально постаріти?

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 

Я таких не знаю, не траплялись мені такі унікуми за 25 років, чому я маю щось питати, і шукати в кого, в усьому цівілізованому світі, хто каже А, тй має казяти і далі........... :kill: