Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей из сэндвич панелей (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1659)

filin.58 29.10.2013 23:48

Улей из сэндвич панелей
 
Вложений: 5
Я клею сэдвич сам. Стенка из пенополистирола 20мм. С двух сторон армирована вспененым пвх 2мм. Общая толщина 24мм Армировать можно любым листовым материалом, начинал с двп. Слишком много мороки с пропиткой и покраской и не то пальто. Остановился на вспененном пвх. Легко обрабатывается и режется при достаточной твердости, хороший теплоизолятор, не нуждается в покраске, не боится ультрафиолета, не гигроскопичен, цена чуть дороже двп, экологически чист, впродаже любой толщины от 1-10мм. Улей по теплохарактеристикам иденьтичен с любым из ППС, только более практичный. Вес корпуса на 10 рамок дадан 2,200гр. Толщина стенок любая, зависит от толщины ппс, остановился на 24мм(2мм пвх+20мм ппс +2мм пвх). Прокрашиваются только торцы деревянных рамок панелей ( пропитываю антисептиком и покрываю порозабивающим лаком). Клей специальный, полиуретановый для сэндвич панелей с большим временем открытой выдержки не содержит растворителя. Снача делается деревянная рамка для каждой стенки корпуса, в нее вставляется ППС, затем с двух сторон под прессом в сплошную клеется вспененный ПВХ. После склейки все стенки обрабатываются по торцам до нужных размеров, выбираются фальцы. На коротких стенках пвх загибается закрывая торцы и тоже приклеевается. Аналогичным образом делается дно, подкрышник,крыша.

МЭД 30.10.2013 00:43

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от filin.58 (Сообщение 42632)
Я клею сэдвич сам. Стенка из пенополистирола 20мм. С двух сторон армирована вспененым пвх 2мм. Общая толщина 24мм Армировать можно любым листовым материалом, начинал с двп. Слишком много мороки с пропиткой и покраской и не то пальто. Остановился на вспененном пвх. Легко обрабатывается и режется при достаточной твердости, хороший теплоизолятор, не нуждается в покраске, не боится ультрафиолета, не гигроскопичен, цена чуть дороже двп, экологически чист, впродаже любой толщины от 1-10мм. Улей по теплохарактеристикам иденьтичен с любым из ППС, только более практичный. Вес корпуса на 10 рамок дадан 2,200гр. Толщина стенок любая, зависит от толщины ппс, остановился на 24мм(2мм пвх+20мм ппс +2мм пвх). Прокрашиваются только торцы деревянных рамок панелей ( пропитываю антисептиком и покрываю порозабивающим лаком). Клей специальный, полиуретановый для сэндвич панелей с большим временем открытой выдержки не содержит растворителя. Снача делается деревянная рамка для каждой стенки корпуса, в нее вставляется ППС, затем с двух сторон под прессом в сплошную клеется вспененный ПВХ. После склейки все стенки обрабатываются по торцам до нужных размеров, выбираются фальцы. На коротких стенках пвх загибается закрывая торцы и тоже приклеевается. Аналогичным образом делается дно, подкрышник,крыша.

Все классно! НО.Я думаю с таким днищем (высоким)как на фото № 4 на хорошем взятке языков не избежать! В зиму класс ,вопросов нет и леточек как "автобам"

Леша 30.10.2013 21:06

Re: Улей из сэндвич панелей
 
А где такой пвх продаётся? и клей. Задумка класная,а то двп и фанера не то.

gvf 31.10.2013 11:44

Re: Улей из сэндвич панелей
 
filin.58, все красиво. Але (ИМХО) товщина 20 мм ЕППС занадто тонка, не як утеплювача, а як конструктива для брускiв. 20 мм брусок, мiнус 12 мм виборка пiд заплечики рамки, залишаэться 8мм. 10 гривень на корпусi (це рiзниця в цiнi мiж 20 та 30 мм ЕППС) нiчого не вирiшить, зате збiльшить конструктив. I ще. Антисептик - це завжди якась отрута для грибкiв, я думаю i для бджiл також. Я б обережнiше був з цим.

ЛАВ 31.10.2013 11:47

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 42637)
Все классно! НО

Я тоже так думаю, что НО! Технология изготовления таких ульев сложная. Сомневаюсь, что эта красота, после зимовки такой и останется. Дешевле, технологичней, проще и надёжней изготавливать ульи из дерева, из сплошной доски. Пусть не так красиво, но зато надёжно и просто!(ИМХО)

новичок 31.10.2013 13:32

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 42682)
Дешевле, технологичней, проще и надёжней изготавливать ульи из дерева, из сплошной доски. Пусть не так красиво, но зато надёжно и просто!

На счет дешевле, меня терзают смутные сомнения

yzhigman_it 31.10.2013 14:08

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от новичок (Сообщение 42685)
На счет дешевле, меня терзают смутные сомнения

Чего? Сделал и забыл на лет 20. И гвоздь в неё вобьёшь, и стрепом перетянешь, и дымарь раскалённый повесишь, и лампой паяльной обработаешь или проваришь в парафине, не боится солнца, дождя, мороза, дятлов и стамески пасечника. Выдерживает приличный вес и при кочёвке(перевозке) не ломаешь голову.

filin.58 31.10.2013 14:49

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 42681)
filin.58, все красиво. Але (ИМХО) товщина 20 мм ЕППС занадто тонка, не як утеплювача, а як конструктива для брускiв. 20 мм брусок, мiнус 12 мм виборка пiд заплечики рамки, залишаэться 8мм. 10 гривень на корпусi (це рiзниця в цiнi мiж 20 та 30 мм ЕППС) нiчого не вирiшить, зате збiльшить конструктив. I ще. Антисептик - це завжди якась отрута для грибкiв, я думаю i для бджiл також. Я б обережнiше був з цим.

Я остановился на 20 ммм.+2+2 пластик, склеено в монолит, уже 24 выборки делаю 11 мм. Остается 13мм. достаточно. Антисептиком покрываю тлько торцы, пчелы с ними не контактируют, сверху покрываю поропропитующим лаком.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 42682)
Я тоже так думаю, что НО! Технология изготовления таких ульев сложная. Сомневаюсь, что эта красота, после зимовки такой и останется. Дешевле, технологичней, проще и надёжней изготавливать ульи из дерева, из сплошной доски. Пусть не так красиво, но зато надёжно и просто!(ИМХО)

Согласен технология сложная, но если делать деревянные такого же качества технология будет не менее сложная, сколотить деревянный ящик, конечно просто. Сомневаетесь что после зимовки таким же и останется, а что ему будет? ПВХ не боится ни мороза, ни жары, ни дождя, ни солнца, отлично моется, не надо красить, чего не скажешь о дереве. Дешевле? Сомниваюсь однако. Посчитайте хорошую доску' грунтовку, краску, построгать, зашпунтовать и тд. Так что не дешевле, не технологичнее, не проще и если не топтаться ногами, не бить кувалдой и не бросать с крыши то и надежнее.

P4ELOVOD 31.10.2013 14:53

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 42682)
Технология изготовления таких ульев сложная.

Не все ульи на пасеке должны быть красивыми как этот. Главное меньшая себестоимость, долговечность, качество ульев, ну и конечно же здоровые , крепкие семьи в них. А в качестве украшения пасеки и заинтересованности клиентов, и тех кто не ровно дышит к пчеловодству, не мешало бы иметь несколько красивых, привлекательных, радующих глаз и украшающих пасеку шедевров рукоделия.

filin.58 31.10.2013 15:06

Re: улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от новичок (Сообщение 42685)
На счет дешевле, меня терзают смутные сомнения

И правильно терзают. У меня на один корпус уходит грубо говоря 1кв.м. пластика по цене 40грн.кв.м.+0.5м.ППС еще 8грн.+клей 10грн.+десяток планок 20*25. Вот и считай.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от P4ELOVOD (Сообщение 42690)
Не все ульи на пасеке должны быть красивыми. Главное меньшая себестоимость, долговечность, качество ульев, ну и конечно же здоровые , крепкие семьи в них. А в качестве украшения пасеки и заинтересованности клиентов, и тех кто не ровно дышит к пчеловодству, не мешало бы иметь несколько красивых, привлекательных, радующих глаз и украшающих пасеку шедевров рукоделия.

А для меня красиво и качественно, одно и тоже.

Voha 31.10.2013 15:15

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Мужики в чем спор , себестоимость улья из двп 130грн , деревянного улья около 300грн . Каждый живет по своим возможностям. Лично мне данные ульи понравились единственное чтобы я в них сделал это внутри двп . для стационара с головой хватает .

Schkiper 01.11.2013 16:23

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 42693)
Лично мне данные ульи понравились единственное чтобы я в них сделал это внутри двп . для стационара с головой хватает .

Про ДВП внутри - согласен. Ульи сделаны аккуратно, видно что у парня руки растут откуда надо. У меня сомнения по поводу внутренней стенки из пластика, в жару какого нибудь запаха непотребного от него не будет исходить?(ИМХО)

filin.58 01.11.2013 16:44

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Schkiper (Сообщение 42755)
Про ДВП внутри - согласен. Ульи сделаны аккуратно, видно что у парня руки растут откуда надо. У меня сомнения по поводу внутренней стенки из пластика, в жару какого нибудь запаха непотребного от него не будет исходить?(ИМХО)

Этот пластик называется ПВХ. Все продукты в упаковках из ПВХ, Разовая посуда из ПВХ, потолки натяжные ПВХ, итд. Даже в самую большую жару температура внутри не повышается, более того за счет того что улей белый и с защитой от ультрафиолета он и с наружи не нагревается. Так что ДВП не попадает.

Schkiper 01.11.2013 17:00

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от filin.58 (Сообщение 42757)
Этот пластик называется ПВХ. Все продукты в упаковках из ПВХ, Разовая посуда из ПВХ, потолки натяжные ПВХ, итд. Даже в самую большую жару температура внутри не повышается, более того за счет того что улей белый и с защитой от ультрафиолета он и с наружи не нагревается

Изделия из поливинилхлорида, как и многие другие синтетические материалы, могут выделять вредные для здоровья человека вещества, поэтому к их качеству предъявляются повышенные требования.
Поливинилхлорид подлежит санитарно-эпидемиологическому контролю, поэтому нужно получить заключение о том, что изделие из ПВХ соответствует санитарным правилам, а концентрации вредных веществ, предельно допустимые в рабочей зоне (для производственных помещений) или в воздухе населенных мест (для жилых помещений), не превышены.
Поэтому требуйте у продавца сертификат качества (или сертификат соответствия) и гигиеническое заключение. Убедитесь, что показатели выделения формальдегидов соответствуют ГОСТу или европейскому стандарту E1.:(
А если своими словами, то любой пластик чем нибудь да пахнет, и что не цветами это точно.:beer:

filin.58 01.11.2013 17:20

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 42693)
Мужики в чем спор , себестоимость улья из двп 130грн , деревянного улья около 300грн . Каждый живет по своим возможностям. Лично мне данные ульи понравились единственное чтобы я в них сделал это внутри двп . для стационара с головой хватает .

Листы древесноволокнистые производятся путем горячего прессования плиты или сушки, в зависимости от предназначения материала. При необходимости в волокнистую массу вводятся специальные связующие элементы в виде смол и специфических добавок. Для изготовления ДВП чаще всего пользуются мокрым способом, к недостаткам мокрого производства можно отнести использование фенолформальдегидной смолы, так как свободный фенол практически нереально вывести из готового листа ДВП. Для получения дополнительной водостойкости в волокнистую массу листа ДВП (оргалит) вводятся специальные растворы и эмульсии. Эмульсии могут быть парафинового, масляного или смоляного характера. Также очень часто используется сернокислый алюминий (осадители).

Ворон 01.11.2013 20:26

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от filin.58 (Сообщение 42757)
Этот пластик называется ПВХ. Все продукты в упаковках из ПВХ, Разовая посуда из ПВХ,

Ви уважаемый сами на своё предположение ответили,одноразовая посуда из ПВХ розсчитаная на один раз,а вы потом будете утверждать что мёд з ваших ульев экологически чист,это полный бред уважаемый,наша страна хочет в европу а вы.........:confused::confused::confused::old:

filin.58 02.11.2013 10:17

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 42787)
Ви уважаемый сами на своё предположение ответили,одноразовая посуда из ПВХ розсчитаная на один раз,а вы потом будете утверждать что мёд з ваших ульев экологически чист,это полный бред уважаемый,наша страна хочет в европу а вы.........:confused::confused::confused::old:

Полный бред, уважаемый, это утверждать, что из-за меня нашу страну в европу не пускают. :otk:

Ворон 02.11.2013 18:34

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от filin.58 (Сообщение 42822)
что из-за меня нашу страну в европу не пускают.

Я никогда не утверждал,что через вас или когото из форумчан,нас не пускают в Европу,только утверждаю, что Эвропа желает всё есть екологически чистыим,а это уже не моя аксиома.,а требование ихнее,это не я уже придумад!!!

Voha 03.11.2013 16:54

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от filin.58 (Сообщение 42759)
Листы древесноволокнистые производятся путем горячего прессования плиты или сушки, в зависимости от предназначения материала. При необходимости в волокнистую массу вводятся специальные связующие элементы в виде смол и специфических добавок. Для изготовления ДВП чаще всего пользуются мокрым способом, к недостаткам мокрого производства можно отнести использование фенолформальдегидной смолы, так как свободный фенол практически нереально вывести из готового листа ДВП. Для получения дополнительной водостойкости в волокнистую массу листа ДВП (оргалит) вводятся специальные растворы и эмульсии. Эмульсии могут быть парафинового, масляного или смоляного характера. Также очень часто используется сернокислый алюминий (осадители).

Уважаемый коллега в данном улье я двп поставил бы только из за того что двп не собирает капли росы а впитывает , второе если двп такое вредное почему его ставят на мебель , и еше Я высказывал свое мнение и не навязывал его Вам .. такие ульи выходят дорого т.к у нас в Запорожье лист пвх 3мм размером 1,22*2,44мстоит 220грн , а двп стоит 35грн при тех же размерах отсюда и себестоимость 130грн , а стоимость предложенного вами улья будет порядка 300грн проще сделать из дерева

Gnat 12.11.2014 20:38

Re: Улей из сэндвич панелей
 
filin добрый вечер. Тема по сендвичю меня интересуэт ))) Я работаю на фабрике метало пластиковых конструкцый , унас используют сендвич толшина 2.5 см. с двох старон пластик наверно видели в двери вставляют место стекло пакета. Вот набрал етого материала думаю чето с него делать))) может есть какието чертежы .

Gnat 12.11.2014 20:54

Вложений: 5
Вот такой сендвич

Добрий вечір. Ось зробив один корпус безфальцьовий на 10 рамок дадан з сендвічу, вибачте за якість фото телефоном робив:) Рейки потім шпакляну і помалюю білою фарбою.Кути армував кутниками з бляхи та що йде на підвіконики.

Сьогодні зробив ще 3 корпуса, клей поміняв взяв титан універсальний ,с початку брав пва моент столярний

Gnat 01.05.2015 18:30

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Вложений: 1
Сьогодні виставив свій вулик з сендвічу, буду заселяти туда відводок
Вулик безфальцови на 10 рамок дадан+ зробив магазини на піврамку.ПЕреносив 2 корпаса з рамками сам ніяких проблем по вазі :ok:

AntonUa 05.05.2015 12:09

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Gnat (Сообщение 86814)
Сьогодні виставив свій вулик з сендвічу, буду заселяти туда відводок
Вулик безфальцови на 10 рамок дадан+ зробив магазини на піврамку.ПЕреносив 2 корпаса з рамками сам ніяких проблем по вазі :ok:

Как я понял, то в нутрии улей ничем не обшит? А, Вы, не боитесь, что пчел сгрызут не закрытый пенопласт?

Gnat 06.05.2015 20:33

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от AntonUa (Сообщение 87075)
Как я понял, то в нутрии улей ничем не обшит? А, Вы, не боитесь, что пчел сгрызут не закрытый пенопласт?

Сендвіч з обох сторін оброблений пластиком утеплення в середені, глянте фото в минулих постах.

AntonUa 06.05.2015 20:51

Re: Улей из сэндвич панелей
 
Цитата:

Сообщение от Gnat (Сообщение 87193)
Сендвіч з обох сторін оброблений пластиком утеплення в середені, глянте фото в минулих постах.

Извините, на фотографий немного размыта. Сразу не заметил.
Я вот думаю, взять обрезки ПВХ на типографий для обшивки. Да вот только боюсь внутри шить этим материалом


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot