Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Вложений: 3
Пропоную увазі таку статтю :)
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
В своїй статті, ви написали:
"Попри офіційну заборону, останні роки все більших масштабів, набирає процес завезення в Україну бджіл з Європи." Дайте будь ласка посилання на джерело інформації про офіційну заборону. Може я щось пропустив, але я не пам'ятаю, щоб офіційно забороняли ввезення бджіл. Далі, ви: "В Україні немає ізольованих станцій парування, за винятком с. Вучкове... Хоча надійність ізоляції цієї пасіки вже давно ніхто не перевіряв". І що у нас нема умов для контрольованого парування, бо нема островів, з горами теж не густо, а на рівнині не можливо і не реально. Далі за текстом, ви пишете про селекцію, та чистоту породи. І врешті, як висновок: "Таким чином, єдиний метод контрольованого парування - це штучний метод запліднення. Яке дає 100% гарантію чистоти." З усього вищесказаного, у мене з'явилось питання - якщо, з ваших слів, у нас нема місць контрольованого парування, а ті що є, під великим питанням, де ж ви будете брати матеріал для штучного запліднення і селекційної роботи, щоб "отримати племінний матеріал "made in Ukraine"? |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Цитата:
пропоную вам послухати директора інститута галатюка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] там і я збоку питання ставив .... Ось цитата рутнера.... "Нередко рассуждают так: «Мы находимся в области распространения пчел карника, здесь все чистопородное, нам не нужны никакие случные пункты». В этом сказывается пренебрежение к одному из основных принципов селекции - контролю за материнским и отцовским происхождением. Из-за этого делается невозможным прогресс в селекции. Таким путем можно, вероятно, вывести «чистых краинских пчел», но не таких пчел, которые требуются в современном пчеловодстве! Ф. Руттнер .«Техника разведения и селекцыонный отбор пчел» ст 52." це я до чого ту цитату привів ? до того щоб ви зрозуміли просто чистопородне розведення і некотрольоване спарювання не дає можливість вести повноцінну селекцію. також за допомогою підбору і контролю над спарюваннням можливо навіть очистити частково метизовану бджолу. що для цього всього потрібно ? перш за все це інструмент контролю батька і матері. це або іо або ізольованні злучні пункти. і 2 це ті люди які цим інструментом почнуть користуватися, це ті хто буде прводити саме тестування . є і інші "підводні камені" над якими розмірковуемо і намагаємось вирішити... якби на нашому місці був інститут це все робилосяб набагато легше ... або ми на місці інституту. :) :) |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Артем дело все в том, что затея сама по себе довольно интересная и имеет право на существование. Но вы уже и сами поняли основную проблему которая может свести все ваши труды на нет, а именно (Враховуючи собівартість а також відчизняні реалії булоб доцільно використовувати ШЗ виключно у селекційній роботі утримавшись від продажу таких маток на широкий загал принаймні на початковому етапі). Ну не привыкли у нас люди работать на долгосрочную перспективу. У нас ведь как если ты только приобрел оборудование "ИО" то уже сразу автоматически стал профессиональным матководом и первая же партия маток будет самая что не на есть чистопородная и сразу же выставлена на продажу с рекламациями о сверх качественном материале. И попавшиеся на эту рекламную удочку будут и десятому заказывать иметь дела с ИО матками Украинского производства.
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
в цьому році точно розпочнеться робота по степовій , а що буде далі ... поживем побачимо. основні перепони .... такі. 1 . підвищення якості Іо маток (меж досконалості немає :) ) 2. потрібна оперативна станція з перевірки на морфологічний показники , бо інститут наприклад . аналізи які здані мною в серпні ще не зробив до цих пір. в функції цієї станції повинна булаб входити і присвоєння маткам класовості. 3.маток повинен хтось тестувати , чим більше груп тесту тим краще . 4. для тестування потрібно розробити методику , обгрунтувавши цілі і шляхи досягнення. 5. створення спільної бази для матеріалу по тестуванні маток , і спільної їх обробки. це тільки як кажуть вершина айсберга , а на те щоб це створити потрібні кошти де їх взяти ? тому особисто я вирішив продавати маток іо в обмеженій кількості і при невеликій ціні , на цей рік , далі буде видно, також маток буде продавати юра вальчук в хмельницьку, правда він ще не приймає замовлень . а на далі буде видно що і як :) |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
А як про ринок збуту? А проблема збуту є. А ви її ще збільшите чи може хочите збити ціну як збили на соняшниковий мед? |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Цитата:
тут моя презентация на тему ио , после которой я отбирал у трутня сперму и проводил инсеминацию. встреча форума на точку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] виход 8 из 10 , ето если не брать в учет пару партий которие погибли по разним причинам , например била одна партия которую после инсеминации поместил в инкубатор , а шнур на датчик у меня не закрепленний бил , и ссунулся в кришку , как результат партия моток погибла от високой температури за ночь. Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Национальный аграрный университет.Кафедра пчеловодства им.В.А.Нестерводского- проходил курсы по ИО. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Цитата:
А соняшниковий мед гарний тим що виводить з організму людини важкі та радіоактивні елементи.Так чого така низька ціна на нього? Що його забагато? Чи може його просто затюкали? |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
«Племінна матка це матка яка виведена від чистопородної сім’ї з потрібними ознаками і спарена (за допомогою ІО або 100% ізольованих злучних пунктів) з чистопородними трутнями виведеними від дочок матки чистопородної сім’ї з потрібними ознаками, протестована в групі сестер і показала результати по ознаках які тестуються вищі за середні по групі. Перевірена на відповідність морфологічному стандарту». Ми плануємо заповнити нішу таких маток в Українському ринку , але цей ринок треба перш за все створити (на таких маток) тому що їх просто немає , іншими словами еквіваленту карніці (островній чи іо) яку везуть в україну по 100Є немає серед степової і карпатки. ( по класу) Цитата:
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Паланочка,
Дякую! Дуже добре описали проблему В тещо у нас немає племінних маток карпати вірити не хочеться. Ваший вік дозволяє вам загадувати такі плани. Та допоже вам бог в такій добрій справі. А я надіюсь що доживу до того щоб купити у вас матку "українську степову F0" |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Паланочка відомо що закордоном є різні лінії бжіл, ну наприклад з різким стартом(розвитком), чи з повільним та середнім стартом під ті чи інші медоноси. Чи можливо в Україні з допомогою ш\з сворити ідеальну бджолу для того чи іншого регіону?
От наприклад мені потрібна бджола щоб з весни швидко розвивалась, на акацію мала всередньому 22-25 рам, приносила 15 кг пилку, була чистоплодною(боролась з восковою молею) і в міру прополюсувала гніздо, нерійлива,стійка до хвороб та кліща, щоб легко струшувалась з рамок, неагресивна, щоб охотно перелазила через гаманівську решітку та складала мед в магазини окремо від гнізда, не з жовтим тергідом( а то мєсні пчеловоди мене загризуть), в зиму щоб йшла 6-7 рамках( цукор нині дорогий) ітд. Артем - скільки потрібно років на селекцію такої бджоли? |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
бджола описана вами схожана карніку з системи бібірід , крім показника мед вверх.. а про чистоту поступається окремим степовим. Таку бджолу можна відселикціонувати але не за рік -два це точно. і на рахунок ідеальну не впевнений , але з хорошими показниками можна. проблема селекції ось в чому , чим більше різних ознак намагатись вмістити в одній лінії , тим важче отримати потрібний результат. Саме легше селекціонувати по одній ознаці. Тому я бачу 3 основні ознаки які потрібно селекціонувати, 1 це миролюбність, зачасту в парі з нею іде і ознака спокійного сидіння на сотах. 2 це роїння , з ним повязанно і швидкість розвитку сімї , справав в тому що повністю придушити цей інстинкт неможливо, але чим більш бджола нерійлива тим повільніший в неї розвиток(але це не завжди правило). 3. це медопродуктивність на цій ознаці завязані багато інших . Селекція повинна вестись не на ранній розвиток чи пізній , а на медопродуктивність . звичайно що в регіоні де проводяться тести буде відбиратись бджола більш пристосованна до цього регіону. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Так от і ви про селекцію. Не дратуйте чоловіка, в нього гарна мета,і він береться за роботу, і в нього вийде. Я вірю. Будуть в Україні бджоли найкращі в світі,та й до тогож наші,українські. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Водолій - я нікого не ображав, просто я підготовую Паланочка до того що спросять за ту чи іншу поведінку бджоли, адже ш\з це є контрольоване спарювання, дарма ви камінь в мій огород кинули =) |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
І про поведінку бджіл. Мої бджоли стоять в селі"на квартирі" у чужих людей. Тому у мене карпатка бо вона миролюбива. Хоча я впевнений на всі 100% що українська степова показала б в наших краях кращий результат. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Вложений: 1
Вот полюбуйтесь
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
И вторая серия об И.О.М[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Смотрите здесь! Зачем ходить на лекции..платные.И потом мы покажем свой опыт.
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
_________________________________________ bercik как минимум выкладывая ссылки на видео надо хоть указывать что ето за семинар и кто его проводил. А то такое впечатление что ето вы такой добродетель , людей просвещаете, то вас все спрашывают , то еще чего , а для того чтобы маток осеменить по вашым словам надо систему блюп изучить. :barf: Для форумчан, видео ето снимал Олег Кихно (киевский пчеловод который реально осеменяет маток с помощю ИО), проводил семинар Николай Халенков оператор ИО и Гвидо матковод оператор ИО из Бельгии. Организововался семинар Александром Мельником , админом с форума Аірбес , за деньги иницыативной групы, скидались по 500 грн ... непомню точно число людей , около 10-20 чел. в зале было до 100 человек , большынство пришли нахаляву ! видео общедоступное. организаторы решыли не прятать инфу ! |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Спасибі за зауваженнята та доповнення!
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Будете выкладывать и освещать результаты своей работы здесь на форуме, либо у вас есть своя страничка в интернете? Интерес ваша работа в направлении УС породы пчел и естественно результаты. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Почему от него? Что это за матковод? Есть инфа о нем и отзывы? |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Специализированный магазин пчеловодства: 29021, г. Хмельницкий, ул. Каменецкая 145. (кажись телефон бухгалтерии предприятия) ,попросите ,чтоб дали телефон того, кто маток выводит (когда то мне давали)...переговорите с ним...они 4года тому 100% УС держали и занимались...предприятие серьёзное. |
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Не мужыки вы не правы,плохо вы читали. Яйца неоплодотвореные . из такого яйца тоже может развитая женская особь ,но % очень малый. Как думаете откуда у пчел инстинкт закладывать маточник на засеве пчел трутовок ?? Те уж точно не видели трутня и семени в их яйцах не может быть даже теоретически.
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Жалею, что удалил маточник позавчера... Был шанс попробовать...
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Цитата:
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Паланочка, Voblin_UA, ЛАВ, Коллеги, на самом деле это не рабочие пчелы, это недоразвитые трутни. Развитие ограничено малым количестивом корма и размером сота. Несколько лет назад я делал прививки в искуственные мисочки и случайно в одну мисочку положил две личинки. Потянули как и положенно маточники и выросли две мини матки размерами с пчелу. Так две и застыли в маточнике.
|
Re: Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні
Вложений: 3
Маю можливість спілкуватися з польським пасічником Єжи Грабським автором книжки про штучне запліднення і який виготовляє станки запліднення маток. Буваю в нього на пасіці. Восени буде робити серію станків 5 з яких буде робитися для українських пасічників. Можу допомогти у придбанні апаратів в Польщі або частин до нього. Два вже є замовлено.Кому цікаво пишіть в приват.
|
Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot