Термокамера
Кто-то обрабатывает пчел в термо камере?????
|
Re: Термокамера
Читал о таком методе обработки, более того, друг предлагает такой девайс, оставшийся от деда-пасечника, но забрать смогу только с оказией, когда буду в Тернополе.
|
Re: Термокамера
Тесть обрабатывал раньше, когда не было бипина. Говорит, что очень трудоемкий процесс, нужен помощник, вспоминает как кошмарный сон. Обрабатывали при 0 градусов, пчелы очень жалили, более 30 укусов за день, больше 10 семей за день не обрабатывалось. Эффект от обработки был всегда хороший. Но, обработка проводится глубокой осенью, а желательно с клещем бороться сразу после последней откачки меда, иначе он успеет сделать свое черное дело.
|
Re: Термокамера
Цитата:
|
Re: Термокамера
Термокамера это действительно как кошмарный сон. Гдето на чердаке валяется заводского изготовления, если еще детвора не разломали. Обрабатывать ею можно и не в холода, а даже наоборот обработка рекомендуется в теплое время, когда клуб еще не собрался. И дело не в ужалениях, которых действительно трудно сосчитать, тридцать это еще и немного, а в том, что пчелы нагреваются до обжаривания ( наверное для них это великолепный загар получается) и происходит сильное обезвоживание организма, ну и еще масса недостатков. До внедрения термокамеры, даже ставили стекло на улей сверху рамок, чуть прозеваешь и рамки поплыли. В общем это , в настоящее время, даже не тема для обсуждения - это ужас прошлого века.
|
Re: Термокамера
Цитата:
Добавлено через 56 минут Цитата:
Цитата:
|
Re: Термокамера
Димас! Огромное спасибо за восстановленные Вами мой пост.
Большим сторонником обработки пчёл от клеща с помощью термокамеры в Украине является В. В. Яранкин. Предлагаю ознакомиться вот с этим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А вот ещё посмотрите украинский форум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Термокамера
Вот ещё информацию хорошую нашёл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А это с сайта Хомич Владимира Васильевича известного на форумах как pchelhom [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Посмотрите его фильм, если кто не слышал о нём, и можете сделать вывод, можно ли ему верить? Лично я ему доверяю 100% , хотя лично с ним не знаком. |
Re: Термокамера
Доброго времени суток!
Мы обсуждали тему термокамеры на другом форуме и я решил поделиться с вами. На мой взгляд, разработка альтернативных методов борьбы с клещём очень важна! Привыкание к химии - это всемирная проблема и не только у пчёл, у людей тоже. Сейчас уже есть бактерии, которые устойчивы ко ВСЕМ известным антибиотикам. Откуда они взялись - их вывели путём искуственной селекции злоупотребляя препаратами - слишком долгое применение одного и того же препарата, низкая доза (не всех убивает), неправильный выбор и т.д. и т.п. Точно также и с препаратами, используемыми в пчеловодстве - это только вопрос времени, когда уважаемые пчеловоды, любители химии, совместными усилиями выведут суперклеща (или уже :( ) К сожалению, термокамера не подходит к моему климату, а то я бы обязательно попробовал. Я почитал литературу и мне кажется, что термокамера имеет свои преимущества: - это физический, не химический процесс - адаптация возможна, но будет проходить более медленно или вообще не случится. - современная техника позволяет очень точно контролировать любые условия, это всё же 21 век! Вместо ТЭНов можно использовать инфракрасные углеродные панели, лампы и т.д. В общем - широкое поле для изобретательства :) - система сама по себе позволяет механизацию и автоматизацию - если условия правильно определены, то современные контроллеры и копьютеры могут всё очень точно контролировать, вплоть до измерения температуры отдельной пчелы (термограмма). - аргументы, что это "прошлый век" - мне не понятны. А пчеловодство - это какой век? Позапрошлый, я думаю. До сих пор используем старинные деревянные корпуса :ah: - аргумент трудоёмкости - по-моему не состоятельный. Когда вы используете химикаты - этот химикат кто-то придумал (труд), внедрил в производство (труд), произвёл (труд), запаковал, доставил в магазин, потом вы его привезли на пасеку, засунули внутрь ... Много труда, только он разбросан и как бы не заметен :) Но это огромный труд придумать и произвести сложный химикат! Мне кажется, с учётом всех затрат, к-во труда на одну термообработку одной семьи в год будет меньше (или такое же), чем как минимум 3 хим-обработки (см выше мои рассуждения). |
Re: Термокамера
Цитата:
Может быть здесь найдут возможность рассказать о своём опыте термообработки и новые форумчане, которые не участвовали в обсуждении на "Точку" и на "Пчеловодстве без границ". Почему эта тема сложна была лет 20 назад. Не было точных терморегуляторов, некоторые люди имели отрицательный опыт обработки в промышленной камере ( кажется Нектар называется...) Но время приносит нам новые достижения прогресса и , может быть стоит пересмотреть отношение к этому виду обработки пчёл? Много важного я узнал на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Виктор Матвеевич Курбанов выкладывает фото своей термокамеры, читаю, рассматриваю и постепенно прихожу к мысли, что многие его идеи применимы и в той термокамере, которую задумал строить и я. Но очень интересно узнать недостатки термокамеры Нектар, или термокамер,которые многие использовали ранее. Отрицательный опыт поможет вновь возрождающим использование термокамер не повторять прежние ошибки и создать более совершенный агрегат. |
Re: Термокамера
Цитата:
Есть такой приборчик Varroa Controller [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в Германии изобретённый. Мне кажется тоже интересный подход. По сути это та же термокамера, но они обрабатывают не лётных пчёл, а рамки с расплодом. Раньше у них было хорошее видео как это работает. Где-то я видел и параметры обработки. Они контролируют температуру, влажность и время. Причём для точности, термопара вставляется в сот. |
Re: Термокамера
Филь по етой теме...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Re: Термокамера
Вот как коментировал фильм колега Андрей:-Термокамера-вещь не новая-широко разрекламированная и начала применяться ещё в СССР-но потом пчеловоды отказались-так как это трудоёмкий процес-я лично знаю нескольких пчеловодов у которых они валяються на металлоломе Её можно применять на небольших пасеках-а рентабельность-машинка стоит деньги!а крупным пчеловодам нужно уйму времени потратить на обработку-то ли дело пластинки-всунул и всё!Все мои знакомые обрабатывают пчёл пластинками.
|
Re: Термокамера
Цитата:
2) для себя и для близких друзей организовать производство органического мёда, без химии... Ну и ещё (ИМХО), советские термокамеры были очень несовершенны... |
Re: Термокамера
Вложений: 1
Цитата:
Хочу показать клеща, собранного с помощью термообработки. До термообработки семьи пятикратно через три дня обрабатывались с помощью хим обработки, а затем ещё через 5 дней, в шестой раз, а одна семья была обработана семь раз и будучи весом 2,2 кг выдала при термообработке 1588 клещей. Добавлю, что если препаратам оставался срок годности один год, то такие препараты уже не применялись и, что после каждой хим обработки клеща выпадало изрядно. Как я понимаю это уже привыкание клеща к химии. Применялись бипин-т, бивароол, полисан, опять бипин-т и апитак. Вот результат термообработки 16 пчелосемей. Трудно поверить что здесь в этой тарелочке более 12 тыс. клещей. Засёк время подсчёта клещей в количестве 1588 шт., это заняло 55 минут. Верю, что кто то помоложе управился бы на 5 минут быстрее. |
Re: Варроатоз
Посмотрите эти видео, люди уже вовсю применяют это.
Термокамера (Аписфера) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Клещ Варроа в термокамере [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Термообработка пчел от клеща Варроа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Варроатоз
Доброго здоровья всем! Как я понял, видео, которые я предлагал посмотреть в сообщении №418, никто не стал смотреть, судя по тому, что ни какой реакции не последовало. Тогда хотя бы прочитайте ответ автора видео «Клещ варроа в термокамере» на один из вопросов пользователя форума Медосбор и Пчеловодческий торрент-трекер»
«Судя по прошлогодней обработке клеща осыпалось в некоторых семьях даже больше.Всю весну,лето,начало осени боролся , но видно не очень то и помогло. Применял полоски, так некоторые достаешь из упаковки , а они чуть ли не сухие... Изымал трутневые ( строительные ) рамки... в безрасплодный период в семьях вновь стояли полоски... в сентябре обработал пижмой раза 3-4 В общем термокамера показала не очень эффективную работу... По поводу замечаний, в самой камере добавил 2 электроннных термодатчика + заменил вентиляторы. Температура поддерживалась в районе 48-49 град.на протяжении 10-15 минут, в зависимости от осыпи клеща. Кстати мне так и не удалось обработать больше 9 семей за день. Не знаю как умудряются по 20-30 семей проходить? Ведь на 1 семью затрачивается около 40 минут». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Красным выделил я, для того, чтобы Вы обратили внимание, на количество обрабатываемых одним пчеловодом семей. Если иметь в виду то, что он приобрёл термокамеру в прошлом году, и прошлом году не имел возможности воспользоваться ею с полной отдачей, из-за низкого напряжения в месте её установки, то есть обработка в прошлом году как бы была пробной. И тем не менее он обработал 9 семей за день, причём один. Значит при соответствующем навыке, и уплотнении рабочего времени наверно можно пасеку и в сто семей обработать (естественно не за один день) термокамерой. Извините, что пытаюсь изменить Ваш настрой на отрицательное мнение по использованию термокамеры. Если обратили внимание, то отрицательные мнения исходят от опытных пчеловодов, которые никогда не пользовались термокамерой, но имеют большой авторитет в пчеловодстве, по той причине, что они видели как работали пчеловоды первыми несовершенными термокамерами, или слышали от других пчеловодов отзывы об их работе. Ну и конечно, же согласитесь, что любым агрегатом, установкой или автомобилем надо уметь управлять, так же и с термокамерой. Ладно больше не буду говорить на эту тему. Любой человек слышит только то, что он хочет слышать, а раз настроились на то, что термокамера это плохо, значит плохо и точка. Извините, если кого задел своими размышлениями. С искренним уважением. |
Re: Варроатоз
Цитата:
matveevich, термокамеру вытеснила дым-пушка (ИМХО) Заставьте сейчас владельца пасеки в сотню семей, которые он обрабатывает за час, трусить пчел десять дней подряд. |
Re: Варроатоз
Цитата:
Да трудоемко , да спишь весь пожаленый ,зато довольный ,что твои пчелки без клеща! |
Re: Варроатоз
Цитата:
Димас, к сожалению термокамера оказалась намного эффективнее в сравнении с дым пушкой, это проверено, и уже не одним мною. Имею право утверждать это, так как пользовался дым пушкой и не однократно, причём различными препаратами, согласно инструкции, как на керосине, так и на воде. Добавлено через 15 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
МЭД, браво, здесь с Вами согласен на все 100%. Особое чувство удовлетворения испытываешь, когда наблюдаешь осыпь клеща в термокамере, который не удалось удалить ни какими другими средствами, в том числе и дым пушкой. |
Re: Варроатоз
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
Цитата:
И если на камере уничтожается почти весь клещ, то откуда он берётся на следующий год в таких количествах, что дно красное? Если пасеки с весны вывозились на кочевку в глухую степь, а осенью вся бригада обрабатывала одновременно своих пчел, не верится, что они сильно заражались от соседей. |
Re: Варроатоз
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
"В 1977 г когда только начали применять термокамеру , в семьях опадало по 8-10 тыс клещей. От 250 пчелиных семей тогда набрали их полную трёхлитровую банку. На другой год уже менее двух литров. В 1979 г. от 300 семей пчёл только стакан, в прошлом чуть более пол стакана. Не безынтересно отметить, что клещ сдувается с пчёл и воздушной струёй во время отбора их в кассету. За 8-часовой рабочий день, звено Тамахиных обрабатывает до 30 семей. Оно имеет четыре кассеты и по два комплекта запирающих устройств, что позволяет вести процесс непрерывно. После обработки теплом пчёлы чувствуют себя нормально, хорошо зимуют, весной семьи быстро растут, строят соты, собирают мёд. Другими способами борьбы с варроатозом Тамахины не пользуются. Необходимость в этом не возникает. В остальном они работают так же, как и прежде, когда не было заболевания. Затраты труда, которые, кстати сказать в общей сложности вряд ли превышают таковые при других способах борьбы с клещём, оправдываются отличным состоянием семей, высокими медосборами, которые пчеловоды стабильно получают, сохранением натуральных качеств мёда. Термический способ стал более совершенным и эффективным. Найдёт он теперь бесспорно много новых сторонников. И. Шабаршов. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата Димас
"Если пасеки с весны вывозились на кочевку в глухую степь, а осенью вся бригада обрабатывала одновременно своих пчел, не верится, что они сильно заражались от соседей" . Обратите внимание на фрагмент из моего сообщения №15 в данной теме: . « Дополнительно хочу сказать, что ввиду бесконтрольной кочёвки пчёл из одного региона в другой, перезжают и пчёлы с клещём, которые обрабатываются разными препаратами. Так в прошлом году где я стоял с своими пчелами на расстоянии 1,8 км стала пасека из Краснодара, это 3 павильона и на земле примерно 60 семей. В другом направлении стало на расстоянии примерно в 1 км ещё 9 павильонов, в третьем направлении ещё более 100 семей. Посчитайте грубо, каждая семья примерно 5 кг лётной пчелы, умножьте на количество семей (12 павильонов примерно по 60 семей + 100 семей + пчёлы которые стояли на нашем точке 65 семей, итого примерно 885 семей, и это только те о которых я знал. Так вот 885 семей умножим на 5 кг и получим примерно 4425 кг пчёл. То есть более 4х тонн в радиусе 3 км. И кто чем и когда лечил своих пчёл от клеща, надо думать, что обмен клещом был самый разнообразный» Вот Вам и глухая степь. И обратите внимание на фразу: "То есть более 4х тонн в радиусе 3 км". Это тот момент, когда одна пчела уходит с цветка, а три ждут в очереди. Добавлю ещё, это не считая того, что кроме меня на нашем точке воды не наливал никто, я же привозил каждый день по 40 литров, и её хватало на 1,5 дня, я думаю Вы догадываетесь сколько на них было пчёл. Тогда после медосбора с белой акации я обработал пчел с помощью щавелевой кислоты прямо на точке, другие три пчеловода хоть бы пальцем пошевелили. |
Re: Термокамера
Цитата:
И вот тут возникает практический вопрос - как можно вести борьбу с клещем на своей пасеке если на соседних пасеках на это смотрят весьма "положительно"? |
Re: Термокамера
Цитата:
|
Re: Варроатоз
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата:
я свой сад (а это почти 5га) один раз в год обязательно обрабатываю акарицидом (типа Карате-Зеон или другими).Пасека находится с краю сада.Пчёлы шастают по саду всегда (соседские тоже)...Осыпания зимнего или слётов в округе не наблюдалось (может молчат соседи). Борьбу с клещём можна сказать что не ведут.Что я ставлю полоски ---смотрят на меня как на идиота...В принцыпе до этого года я клеща на пасеке пару десятков за весь мой стаж и видел. В этом году я не обрабатывал сад (мороз 5 мая уничтожил весь урожай)...при осенней обработке от клеща Вароа, я впервые увидел ,что такое нашествие клеща...Вроде б поборол..Соседи как всегда (надеются на ВСЕВЫШНЕГО...) Весной посмотрю как соседи перезимовали...и буду делать выводы. А сейчас у меня возникло только предположения-что обработка сада акарицидами помогает пчёлам (клещ то погибает...а на пчёл не влияет)...Будем на следующий год посмотреть...если подтвердится, то наверное вокруг пасеки не мешало б обрабатывать летом акарицидами.... Прошу не судить строго ...это всего лиш предположение (но оно имеет право на жизнь) |
Re: Термокамера
Цитата:
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата:
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата:
|
Re: Термокамера
Цитата:
П.С. Не поверите...но у нас в одном хозяйстве обрабатывали посевы препаратом выпущеном ещё в СССР...когда мне его принесли (банку запечатанную) ,я глазам своим не поверил. |
Re: Термокамера
Цитата:
|
Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot