Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Кондиционер в доме... (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5987)

Андрей Андреевич 25.06.2019 18:19

Кондиционер в доме...
 
Что то жарковато в доме стало... пролетела мысля об покупки кондиционера...ну с объёмом разобрался... а дальше пошло-поехало...чем дальше в лес , тем больше денег...
Может хто подскажет или спец есть среди нас...

art. 25.06.2019 18:31

Re: Кондиционер в доме...
 
а что интересует? по моему все в инете можно почитать :)

Андрей Андреевич 25.06.2019 19:37

Re: Кондиционер в доме...
 
art., сама модель, простой или инверторный, сплин система, обогрев -охлаждение, ионизация ... и другие навороты...
Обычно долго выбирая... после покупки всё равно хочется ещё что то поинтересней проюзав уже купленный... или "чешеш репу" - зачем зайцу пятая нога . Я не имел дело с кондиционерами... даже не обращал внимание... менеджер в магазине ??? тоже не имел --что он может посоветовать...по отзывав хвалят инвекторные, другие говорят дурная трата (переплата) денег ...системы с температурой дистанционки... не верю , что ни у кого нет ...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от art. (Сообщение 265993)
по моему все в инете можно почитать

... было б проще если б кто то ткнул пальцем (бери это типа)

Сергей Харьковчанин 25.06.2019 20:53

Re: Кондиционер в доме...
 
Берите инвертор с запасом мощности или хотя бы с номиналом по площади. Все остальное чепуха. Не ведитесь на уловки менеджеров типа ионизации и прочей ерунды. Кондиционер это как микроволновка, береш ее с кучей наворотов, а в итоге там только подогреваеш еду. У меня китаец Лессар, пашет уже 7 лет. Не ведитесь на бренды, все тоже самое. В кондиционере Мицубиши заплатите 10 000 грн только за слово мицубиши электрик.

Димас 25.06.2019 21:22

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 265997)
сама модель, простой или инверторный

Только инверторный. Он хоть дороже, но надежнее и экономнее, жалею что такой не купил. Все остальные навороты, типа ионизации, чепуха.

vintag69 25.06.2019 21:35

Re: Кондиционер в доме...
 
Mitsubishi у меня работает с 2005 года,без поломок и дозаправок.

Вадим Попов 25.06.2019 21:36

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Харьковчанин (Сообщение 266001)
Берите инвертор с запасом мощности или хотя бы с номиналом по площади. Все остальное чепуха. Не ведитесь на уловки менеджеров типа ионизации и прочей ерунды. Кондиционер это как микроволновка, береш ее с кучей наворотов, а в итоге там только подогреваеш еду. У меня китаец Лессар, пашет уже 7 лет. Не ведитесь на бренды, все тоже самое. В кондиционере Мицубиши заплатите 10 000 грн только за слово мицубиши электрик.

Повністю згоден. Беріть інверторний, не ведіться на бренд. Менше наворотів - менша вірогідність, що щось зламається.
Лише одне зауваження - беріть з запасом потужності 10% від розрахунку по площі. Не пожалкуєте.

Миша 25.06.2019 23:08

Re: Кондиционер в доме...
 
А кто угадает, сколько модулей (плат управления ) в кондере обычном и в инвертере ?

Gazonof 26.06.2019 13:27

Re: Кондиционер в доме...
 
Почему именно инверторный?
Если вот по этому -
Цитата:

Что такое инвертор? Инвертор (inverter) это специальное устройство, продлевающее срок службы кондиционера на 30-50% и экономящее электроэнергию в среднем на 30% больше чем обычные модели.
То это такой же маркетинг. Плюслв меньше чем потраченных денег. Кол-во расхода ЭЭ такое-же

Sahan51 26.06.2019 19:11

Re: Кондиционер в доме...
 
Вложений: 1
13 числа установил в частном доме. Самурай семерка. в букваре что-то про ион сказано и обогрев. Измерил потребляемую мощность Ваттметром - 778 Ватт. в магазине у нас в райцентре 5, 5 тыс. грн установка 1700. Брали как раз по кубатуре 2 комнат, справляется нормально, даже и в друге комнаты двери открываю. Короче - нормально. Раньше жил в квартире - там стоял Ямаха девятка. Холодил 4 комнатную квартиру хорошо, но кушал 1,2 кВт.

Andruhan 27.06.2019 22:19

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 265997)
было б проще если б кто то ткнул пальцем (бери это типа)

:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

Вадим Попов 28.06.2019 02:13

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266120)
:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

Мені вчора встановили 4 вікна. Сьогодні мав що робити. Дім старий, довелось відкоси переробляти...

Димас 28.06.2019 05:23

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266120)
:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

Никакие окна от жарищи не спасут.

Сергей Харьковчанин 28.06.2019 07:24

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266120)
посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!

Брэээээхня!!! Все равно подоконник теплый.

Sauron 28.06.2019 07:44

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266120)
:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)

Лиза 28.06.2019 08:08

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 266150)
После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)

У меня откосы на окнах сначала сделали из гипсокартона, не понравилось -зимой начали чернеть. Потом переделали на кафельные - теперь нормально.:)
По поводу стеклопакетов мне кажеться ничего не поможет от нагревания помещения, кроме кондиционера, особенно когда ещё крыша из металочерепицы.:)

bvv 28.06.2019 08:41

Re: Кондиционер в доме...
 
Давно бы установил, но жена категорически против.

Андрей Андреевич 28.06.2019 08:43

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266120)
А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 266141)
Никакие окна от жарищи не спасут.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 266141)
Никакие окна от жарищи не спасут.

...це вже із власного опита можу розказати . При заміні вікон на пакєтні , заказав два вікна в "дзеркалі" даже не думаючи про відбиток сонячних променів , була тільки одна проблема --щоб меньше заглядували в спальню...от коли поюзав ці вікна, то дуже пожалів що не заказав всі дзеркальні... в кімнаті де дзеркальні набагато уютніше (не так пече) як в обичних...
Вже в веранді ставив всі дзеркальні --жари такої вже немає яка була раньше. Так що по любому рекомендую дзеркальні і чим темніші тим краще. А як прикольно наблюдати за "гостями" на подвірі через них... ти бачиш все , тебе ніхто не бачить...

Andruhan 28.06.2019 12:24

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 266150)
После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)

Как сказала хорошая знакомая, у которой заказывал, поставить окна- это только 50%, чтоб всё работало и не плесневело, нужно и откосы грамотно сделать, там и ППУ применяют, буду заказывать с откосами.

art. 28.06.2019 13:06

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 266150)
Видно или установили не очень правильно или одно из двух.

а может правильно сделать откосы? ;)

bvv 28.06.2019 13:55

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266176)
Как сказала хорошая знакомая, у которой заказывал, поставить окна- это только 50%, чтоб всё работало и не плесневело, нужно и откосы грамотно сделать, там и ППУ применяют, буду заказывать с откосами.

Есть приточные клапаны вентиляции

bredun 28.06.2019 18:51

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 266176)
поставить окна- это только 50%

Ага, а ещё поинтересоваться у установщиков относительно монтажа на ПСУЛ( что и требует инструкция по этому самому монтажу), ибо практически все лепят на пену и пенопласт. В дальнейшем пена успешно рассыпается от действия ультрафиолета и приобретает отличную гигроскопичность. Вот и получаем зимой мостики холода, и конденсат на окнах и откосах. Поэтому весьма важна заделка наружных откосов, а не только эстетика внутренних. А вентиляция, и баланс влажности в жилом помещении, при наличии металопласта, вообще отдельная тема.

Волкотрубенко 28.06.2019 22:30

Re: Кондиционер в доме...
 
Цветут откосы потому что плохая вентиляция и повышается влажность воздуха в помещении. Особенно весной и осенью. Усиленная вентиляция приводит к потере тепла. Я для себя решил данный вопрос покупкой осушителя воздуха.

novichok 28.06.2019 23:07

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 265992)
Что то жарковато в доме стало... пролетела мысля об покупки кондиционера...ну с объёмом разобрался... а дальше пошло-поехало...чем дальше в лес , тем больше денег...
Может хто подскажет или спец есть среди нас...

Принципиально два типа - инверторный и on/off
on/off - двигатель (компрессор) не имеет регулировки мощности.
inverter - мощность компрессора изменяется посредством изменения частоты, соответственно скорости вращения двигателя.
Преимущества on/off - простота конструкции (с ремонтом часто справляются монтажники с опытом, тогда как для инверторов нужны познания в электронике), дешевизна. Т. е. если денег мало, либо квартира для сдачи, либо конд. будет использоваться пару недель в году - то это то что надо. При условии, что напряжение в сети в пределах нормы, а не 170 в.
Преимущества инвертора - плавный пуск (соответсвенно большая надежность и долговечность компрессора), более тихий, обычно более высокое качество изготовления, большая пиковая мощность, экономичность - производители декларируют порядка 40-50% по сравнению с on/off, кто-то пишет что кто-то (например, Василий или Иван Петрович) проверил и разницы не заметил - я думаю, что будет нечто среднее порядка 20-30%.
По поводу "какую модель выбрать" - работают все. Для частного дома как правило, это не принципиально, т. к. нагрузка умеренная. Но есть некоторые моменты. Например, японец будет тяжелей китайца соответствующей мощности на несколько кг, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Т. е, японец если заявлен на 2 кВт отдаваемой, то так оно и есть, китаец будет меньше. Но повторюсь, для частного дома это обычно не принципиально. Кроме того, чем дороже модель у китайца, тем меньше разница в железе.

По поводу китайцев - все разнообразие марок (куча просто) делается всего лишь примерно пятью-семью производителями - midea, gree, aux, tcl, chigo, какие-то еще парочку наверно.Так что например, yamaha никакого отношения к японской фирме не имеет.

По поводу японцев - это не есть марка такая - "японец". У любого производителя (к китайцам это тоже относится) есть линейка моделей: самый бюджет - самый простой on/off;
бюджет - on/off получше качеством (пластик, подгонка деталей, немного тише, "полезные навороты");
средние - инвертор начального уровня (кпд минимальный для инверторов); и среднего уровня (оптимальное качество);
премиум - тут понятно, все самое лучшее и дорогое
Кстати, mitsubishi есть два абсолютно разных, не связанных между собой производителя - m. heavy и m. electric.
Американские бренды аналогичны по уровню японским (например carrier, mcquay). К ним не относятся такие как dekker, cooper@hunter - это чистые китайцы, хотя и нормального качества.

Какой я себе выбрал бы кондиционер? Если денег нет вообще, а дома кошмар (например родственник больной, или начинаю производство молочных продуктов) - любой (меньше 200$);
если денег немного - для примера midea blanc on/off ( примерно 230-250$);
если рассчитываю на инвертор - тот же midea blanc inv. (ок. 350-370$);
модели более высокого уровня -600-800$;
если хочу японца инверторного - порядок цен начального уровня 600-700$, среднего - 700-900$, премиум 1000-1500$

василь 1 29.06.2019 08:21

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 266225)
Цветут откосы потому что плохая вентиляция и повышается влажность воздуха в помещении. Особенно весной и осенью. Усиленная вентиляция приводит к потере тепла. Я для себя решил данный вопрос покупкой осушителя воздуха.

Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь

art. 29.06.2019 08:56

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от василь 1 (Сообщение 266236)
Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь

в хозяйственных продается влагопоглотитель (с таблетками)... но вещь ужасно редкостная... скопившуюся воду в землю лучше не выливать...
я когда то купил такую, пожалел выкинутые деньги... влагу поглощает плохо, и воняет ...

Андрей Андреевич 29.06.2019 13:20

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от василь 1 (Сообщение 266236)
Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь

Артур описав хімічний осушитель ... а є ще ліпітрічєскій, ніякої хімії тільки закони фізики... в мене в дома такий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] все супер, сушить дуже хорошо вже років 4 , особливо в зимовий період... літом провітрювання спасає хорошо... недолік один -жре як описано 500Вт в час... спочатку був в шоці скільки води тягне із повітря, де її там може стільки бути...хороша штука в домі.

Волкотрубенко 29.06.2019 13:33

Re: Кондиционер в доме...
 
У меня подобного типа. Принцип кондиционера, кондиционеры изначально и изобрели как влагоотделитель. Работает несколько часов в сутки. Удобно детские вещи зимой в ванной сушить когда на улице слякоть. Есть свои недостатки, в автоматическом режиме вентиляторы не останавливаются когда отключается компрессор. Но это можно переделать если датчик влаги вынести за пределы устройства
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Андрей Андреевич 29.06.2019 13:35

Re: Кондиционер в доме...
 
Волкотрубенко, а рекуператора та і не купили?

Волкотрубенко 29.06.2019 13:46

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 266254)
Волкотрубенко, а рекуператора та і не купили?

Нет, не купил. По деньгам выходит ещё дороже. Плюс монтаж. С комнаты в комнату не перенесешь как этот осушитель, нужно ставить несколько, потери тепла больше.

Патриот17 30.06.2019 10:52

Re: Кондиционер в доме...
 
Более 10 лет пользуюсь кондиционером митсубиши. Проверял ни фрион через 6 лет после установки. Всё отлично...
На сегодняшний день отличные производители это мицыки и купер-хантер.
Кстати осушка воздуха в помещении, в мицыках предусмотрена

novichok 30.06.2019 13:44

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266282)
Более 10 лет пользуюсь кондиционером митсубиши. Проверял ни фрион через 6 лет после установки. Всё отлично...
На сегодняшний день отличные производители это мицыки и купер-хантер.
Кстати осушка воздуха в помещении, в мицыках предусмотрена

Наличие фреона зависит от качества монтажа, а не от производителя.
У куперхантера есть много клонов, точнее куперы производятся на заводах Gree.
Осушка есть у всех.
Мitsubishi действительно, хорошие, а electric вообще позиционируется как премиум.
Впрочем, хороших много.

Патриот17 03.07.2019 08:22

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от novichok (Сообщение 266291)
Наличие фреона зависит от качества монтажа, а не от производителя.
У куперхантера есть много клонов, точнее куперы производятся на заводах Gree.
Осушка есть у всех.
Мitsubishi действительно, хорошие, а electric вообще позиционируется как премиум.
Впрочем, хороших много.

Вот вы смотрите, и как будто в самом кондиционере нет соединений и прокладок через которые может проходить и выходить фреон...
Купер америкосы,а Грии китайцы... Хоть и делают на одном заводе,может быть,но контроль может быть разный как и запчасти...(ИМХО)

novichok 03.07.2019 12:56

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266447)
Вот вы смотрите, и как будто в самом кондиционере нет соединений и прокладок через которые может проходить и выходить фреон...
Купер америкосы,а Грии китайцы... Хоть и делают на одном заводе,может быть,но контроль может быть разный как и запчасти...(ИМХО)

В автомобильных есть соединения, а в тех, о которых идёт речь - нету, только пайка. Соединения есть в сплитах только в четырех точках и их выполняют именно монтажники.
Купер не америкосы а чистокровные китайцы, только зарегистрированные в Америке. Я не говорил, что они плохие, но равнять их с японцами или реальными американцами - неправильно.
Контроль качества в случае с кондиционерами зависит от конкретного производителя (в данном случае gree ), а не от бренда, который сейчас идёт по конвейеру (в данном случае cooper&hunter)

Патриот17 03.07.2019 14:15

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от novichok (Сообщение 266458)
В автомобильных есть соединения, а в тех, о которых идёт речь - нету, только пайка. Соединения есть в сплитах только в четырех точках и их выполняют именно монтажники.
Купер не америкосы а чистокровные китайцы, только зарегистрированные в Америке. Я не говорил, что они плохие, но равнять их с японцами или реальными американцами - неправильно.
Контроль качества в случае с кондиционерами зависит от конкретного производителя (в данном случае gree ), а не от бренда, который сейчас идёт по конвейеру (в данном случае cooper&hunter)

Значит Эпл и остальные бренды что делают в Китае только регистрация в США и Европе,а так чистый Китай потому ,что делаются на их заводе? Интересная логика...
Мицык делают в России и Корее,но это японский бренд и ни кто не говорит,что это чистый кореец или российский бренд зарегистрирован в Японии.
Спросите у опытного установщика что интереснее Грии или Купер.

novichok 03.07.2019 15:20

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266461)
Значит Эпл и остальные бренды что делают в Китае только регистрация в США и Европе,а так чистый Китай потому ,что делаются на их заводе? Интересная логика...
Мицык делают в России и Корее,но это японский бренд и ни кто не говорит,что это чистый кореец или российский бренд зарегистрирован в Японии.
Спросите у опытного установщика что интереснее Грии или Купер.

Сейчас все бренды делают в Китае.
В случае с купером, неоклимой, деккером, лебергом, идеей и ещё многими бизнес-схема выглядит так: регистрируется компания в штатах (Купер), заказывается партия продукции, продается под этим брендом. Если все идёт хорошо, ассортимент расширяется, полупром, пром и т.д. Но основа - маркетинг, а не инжиниринг, как бы там это не расписывали, в отличие от эппл и других. Поэтому это Китай, они внутри ничем не отличаются от gree. Опытные установщики это должны знать.
Мне у них спрашивать необходимости нет, т.к. живу с этого уже 15 лет.

король орест 03.07.2019 16:14

Re: Кондиционер в доме...
 
Колеги! - є таке питання,(мін.t-16*) - можливо понизити до +5 ?.

novichok 03.07.2019 16:57

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 266465)
Колеги! - є таке питання,(мін.t-16*) - можливо понизити до +5 ?.

Так, можливо.

Андрей Андреевич 04.07.2019 17:37

Re: Кондиционер в доме...
 
novichok, Це "реальний" не фейковий магазин в Харкові? можна не боятись що "кинуть"? ... що скажете про даний виріб ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ...може підскажете де є дешевше?

novichok 04.07.2019 18:06

Re: Кондиционер в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 266507)
novichok, Це "реальний" не фейковий магазин в Харкові? можна не боятись що "кинуть"? ... що скажете про даний виріб ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ...може підскажете де є дешевше?

Щодо магазину, нічого не можу сказати, їх дуже багато.
Виріб чудовий, мені продукція daikin дуже подобається. Дуже якісна техніка. Ця модель є інвертором початкового рівня. До речі, цей "початковий" японський рівень відповідає вже середньому або навіть "продвінутому" для китайців.
Щодо ціни - майже всі виставляють т.зв. міц - мінімальну інтернет ціну і менше малоймовірно щоб зробили (інтернет-магазини), але безпосередньо в монтажних організаціях на місці торгуватися простіше, принаймні, у великих містах. А взагалі краще купувати і ставити кондиціонер восени, взимку або рано весною


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot