Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=293)

Димас 01.05.2011 08:23

Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Через пару недель буду планирую переселять пчел из лежака (рамка 300) в многокорпусный на рамку 145. Семью буду переселять слабую, рамок на 10 дадана. Рамки с пчелами переставлю в два магазина на 145. Как дальше расширять семью, чтобы к концу сезона она была только на полу рамках и с запасом меда на них в зиму? Добавлю, что сушь в запасе есть, которую можно порезать на рамку 145.

PDD 06.05.2011 05:51

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1408)
Через пару недель буду планирую переселять пчел из лежака (рамка 300) в многокорпусный на рамку 145. Семью буду переселять слабую, рамок на 10 дадана. Рамки с пчелами переставлю в два магазина на 145. Как дальше расширять семью, чтобы к концу сезона она была только на полу рамках и с запасом меда на них в зиму? Добавлю, что сушь в запасе есть, которую можно порезать на рамку 145.

После переселения ставится сверху (надеюсь через две недели будет тепло) корпус суши полурамок, когда матка перейдет на полурамку, опускаете в низ, поставив ганеманку. Верхний корпус на 300, после выхода расплода и откачки из него меда, убираете.
Если матка не пойдет на полурамку, пересадите "нахально".
За два года я перешел на полурамку из лежаков и "Альпийцев".

Димас 06.05.2011 08:47

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 1485)
когда матка перейдет на полурамку, опускаете в низ, поставив ганеманку.

PDD, потом добавить еще полу корпус под ганеманку, чтобы матка работала в двух? Мне кажется надо два для расплода.

PDD 08.05.2011 09:49

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1489)
PDD, потом добавить еще полу корпус под ганеманку, чтобы матка работала в двух? Мне кажется надо два для расплода.

По мере заполнения полурамочного корпуса улей расширяется следующим корпусом полурамок в "разрез" (под первый полукорпус над ганеманкой).

Димас 13.05.2011 20:54

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
PDD, как лучше порезать и вставить сушь в рамку 145? С проволокой вставлять? Я читал совет, что можно сушь примотать ниткой к рамке, пока пчелы ее приклеят прочно.

Димас 18.05.2011 08:44

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Вчера переселил пчел в новый рогатый. Семья плотно обсиживает 2 корпуса на 145, то есть 10 рамок на 300, 7 рамок расплода. Единственная проблема, матку сменили, и в момент пересадки уже бегала молодая неплодная матка, которая только вышла, судя по маточникам тихой замены. Теперь думаю расширять семью корпусом, когда матка начнет кладку или раньше?

Серёжка 19.05.2011 06:20

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Я просто подставил в лежак рамки с сушью с многокорпусного, взбрызнул их сиропом и спустя 3-4 дня матка сначала на одной из них начала червить, потом на второй.

PDD 19.05.2011 18:25

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1663)
PDD, как лучше порезать и вставить сушь в рамку 145? С проволокой вставлять? Я читал совет, что можно сушь примотать ниткой к рамке, пока пчелы ее приклеят прочно.

Берете рамку на 300, прикладываете СВОЮ полурамку вровень с верхним бруском, обрезаете низ так, чтобы вставить и прибить нижний брусок. Таким образом Вы получаете полноценную полурамку армированную проволокой. Проволоку с внешней стороны боковины режете так, чтобы край можно было закрепить степлером, загнуть и еше раз степлером. Оставшуюся нижнюю часть большой рамки обрезаете так, чтобы прибить верхний брусок. Теперь получите полурамку без гофмановского разделителя. С провилокой также, как и в первом варианте.
НИКАКИХ ПРИВЯЗОК, ШВОРОК И ПРОВОЛОК!

Димас 20.05.2011 08:59

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 1748)
Берете рамку на 300, прикладываете СВОЮ полурамку вровень с верхним бруском, обрезаете низ так, чтобы вставить и прибить нижний брусок. Таким образом Вы получаете полноценную полурамку армированную проволокой.

Дмитриевич, рамка же получится с толстым верхним верхним бруском, что плохо для зимовки. Этот метод хорош при быстром массовом переводе пасеки с одной системы рамок на другую. Я вчера пробовал так: вырезал прямоугольник суши по размеру полу рамки, проволоку оставил внутри сота, обрезал только в местах крепления ее к боковым планкам. Сушь просто вставил в рамку, оттянув немного нижнию планку, получилось хорошо, сушь села плотно, как будто там ее и отстроили. Сегодня дорежу остальные и расширю семью корпусом сверху. (Долой работу порамочно, только корпусами! :ok:)
Вопрос: без разделительной решетки нельзя обойтись, чтобы убрать со временем из рогатого рамки на 300?

PDD 21.05.2011 06:49

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1763)
Вопрос: без разделительной решетки нельзя обойтись, чтобы убрать со временем из рогатого рамки на 300?

Приношу извинения. Я рамок с толстым верхним бруском не держу, потому такой совет.
Матка очень плохо покидает рамку на 300, без ганеманки практически не возможно, или очень сложно. Можно пробовать вместо решетки корпус меда.

kasim 30.03.2013 23:58

Заселение ульев
 
Шановне панство, дайте пораду, я новачок, купую пакети на рамці 300. В мене вулики "рогаті" 8-рамкові. Як заселити сімії і перевести на рамку 145, суші не мае?

Мирошнык 31.03.2013 00:32

Re: Заселение ульев
 
Цитата:

Сообщение от kasim (Сообщение 29237)
купую пакети на рамці 300. В мене вулики "рогаті" 8-рамкові. Як заселити сімії і перевести на рамку 145, суші не мае?

Спробуйте ступенчатий спосиб ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 31.03.2013 08:05

Re: Заселение ульев
 
Цитата:

Сообщение от kasim (Сообщение 29237)
Шановне панство, дайте пораду, я новачок, купую пакети на рамці 300. В мене вулики "рогаті" 8-рамкові. Як заселити сімії і перевести на рамку 145, суші не мае?

Щоб не різати рамок,ставите два корпуси на 145 і получите ваші 300,розширеня робите рамками на 145,рамки на 300 відсовуєте на край,потім їх відкачаєте і видалите з гнізда.

МедАль 14.06.2013 12:05

Re: Заселение ульев
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 29248)
Щоб не різати рамок,ставите два корпуси на 145 і получите ваші 300,розширеня робите рамками на 145,рамки на 300 відсовуєте на край,потім їх відкачаєте і видалите з гнізда.

Согласен с Вами, Ворон, это гуманный способ переселения. Только ведь получаем головную боль от постоянного срезания языков на 145-х рамках.
При заселении своих "Альпийцев" я применял разные методы, все они достаточно подробно описаны. Наилучший результат получил от варварского способа, когда прикладывал свою рамочку на рутовскую и вырезал нужное место. Бывало, моя рамочка состояла из 3-х -4-х фрагментов. За сутки пчелы все это склеивали, вот и все. Я же выбрасывыал на перетопку горы обрезков суши, и, чего греха таить, было много кусочков с расплодом. Вот почему до сих пор корю себя за излишнюю суету и поспешность. Надо было провести это работу хотя бы в течение двух сезонов.

anm 14.06.2013 12:53

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Ви не зрозуміли. Сиавиться не один корпус на 300 а два на 145. Таким чинлм є можливість поставити як рамку на 300 так і дві на 145 олна над одною. Ніяких язиків.

Sent from my IQ441 using Tapatalk 4 Beta

Vitalliy 15.06.2013 19:11

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Дам совет для всех. В этом году уже перевел 10 лежаков на *рогатые*. Единственный правильный метод переселения (по моему личному мнению) это резать рамки и привязывать сушь нитками (некоторые рамки и вовсе привязывать не надо), после 6-7 дней пчелы сами выносят нитки из улья, а сушь хорошо держиться. Переселение одного улья весной (рамок 10 на 300 мм) займет около 30 минут, ущерба для пчел не заметил, а то некоторые расказывают, что резать рамки это большой грех:rofl2:. Технологию с совмещением в одном улье двух видов рамок (при переходе на рамку 145 мм) считаю неудачной и пустой тратой времени, матка в большинстве случаев выберет рамку на 300 мм и Ваш переход будет длиться очень долго, тем более в моих *рогатых* рамка на 300 мм не стает по высоте.

PDD 16.06.2013 06:57

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 34286)
Дам совет для всех. В этом году уже перевел 10 лежаков на *рогатые*. Единственный правильный метод переселения (по моему личному мнению) это резать рамки и привязывать сушь нитками (некоторые рамки и вовсе привязывать не надо), после 6-7 дней пчелы сами выносят нитки из улья, а сушь хорошо держиться. Переселение одного улья весной (рамок 10 на 300 мм) займет около 30 минут, ущерба для пчел не заметил, а то некоторые расказывают, что резать рамки это большой грех:rofl2:. Технологию с совмещением в одном улье двух видов рамок (при переходе на рамку 145 мм) считаю неудачной и пустой тратой времени, матка в большинстве случаев выберет рамку на 300 мм и Ваш переход будет длиться очень долго, тем более в моих *рогатых* рамка на 300 мм не стает по высоте.

В свое время, перевел всю пасеку (30 ульев) из лежаков и делонов в рогатые за два года. Без разрезания рамок и применения ган. решеток такого не сделал бы.
Моему товарищу понадобилось перейти на 300, поставив корпус на большую рамку, был сильно удивлен - матка отказалась в них червить.

Vitalliy 22.06.2013 18:51

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 34305)
В свое время, перевел всю пасеку (30 ульев) из лежаков и делонов в рогатые за два года. Без разрезания рамок и применения ган. решеток такого не сделал бы.
Моему товарищу понадобилось перейти на 300, поставив корпус на большую рамку, был сильно удивлен - матка отказалась в них червить.

Возможно матка не смогла перейти на рамку 300 мм из-за толстого бруска. У меня есть на пасеке двухкорпусные 13-ти рамочные ульи на рамку 300 мм и я ниразу не видел расплода во втором корпусе.

Я не думаю что матка привыкает к рамкам определенных размеров.:)

Владимир@ 02.12.2013 02:46

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Подскажите а на Рутовскую рамку с Дадановской так-же? И привязывать ниткай просто обмотать в неслольких местах-вокруг рамки?

[

Добавлено через 3 минуты
Что можно проволку не вставлять?-в рут

михалыч1 02.12.2013 06:07

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Подскажите а на Рутовскую рамку с Дадановской так-же?
А здесь надо всего с Дадановской рамки отрезать низ и по высоте прибить нижний брусочек.:old::beer:

Владимир@ 02.12.2013 11:01

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 44818)
А здесь надо всего с Дадановской рамки отрезать низ и по высоте прибить нижний брусочек.:old::beer:

И всё -а проволку вдевать в раму или и так будет держаться(или на нитку)?:ah:

Дет Котэ 02.12.2013 16:19

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 44825)
И всё -а проволку вдевать в раму или и так будет держаться(или на нитку)?:ah:

Отпилить рамку снизу вместе с сотами до 230мм (соты обрезать ножом на 10мм короче, что бы поставить нижнюю планку), затем прибить нижнюю планку в распорку. Нижний ряд проволоки удаляется, наматывая его на вбитый гвоздик и откусывая лишнее.

moskvach 02.12.2013 16:48

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 
В уходящем сезоне именно так и делал, обрезал дадановскую рамку только не на 230 а на 145, снизу приколачивал новый брусок, а с верху то же новый но потолще чем нижний. Операция прошла нормально.

PDD 24.01.2015 09:35

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 76415)
Вот тут мне нужен совет, у меня есть возможность купить весной семьи по нормальной цене, но они на украинской рамке, а пчеловодить собираюсь на рогатых на полурамку (еще не делал, материал на рейсмус отвез) Да и 4 дадана сделал не выбрасывать же их. Вопрос в том справлюсь ли я (практического опыта ноль:o) с переводом семьи с украинской на полурамку, и есть ли у кого практика в даном направлении.

Есть опыт перехода с рамки 300 и Делонов. Обращайтесь в личку.

Александр Влад. 24.01.2015 10:41

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 76449)
Есть опыт перехода с рамки 300 и Делонов. Обращайтесь в личку.

Дмитрий Дмитриевич,а не лучше если Вы выложите здесь свой опыт(или в теме 145ых).Какие-то вопросы обсудим сообща,а уже по конкретике в личку.Если хотя бы три человека начнут задавать одни и теже вопросы в личку,заберем у Вас кучу времени.

Димас 24.01.2015 10:48

Re: Рогатый улей
 
Александр Влад., никакого там секрета нет. Немного не по теме, но смотрим:
https://www.youtube.com/watch?v=t8FPq2kzCXs

Александр Влад. 24.01.2015 11:37

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 76454)
никакого там секрета нет

Дима,спасибо.Но сейчас ситуация такая-аккамулируем опыт наших старших коллег,строим сушь,и плавно (без резких движений) пяток семей переводим на 145.А там будем посмотреть.

lozberg 24.01.2015 12:16

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 76454)
никакого там секрета нет. Немного не по теме, но смотрим:

Как уже писал опыта пчеловождения нету, суши нету, но есть возможность ранней весной после облета приобрести семьи на украинской рамке. Я же делаю себе рогатые на полурамку. Как установить украинские рамки в рогатый я в принципе продумал (просто набираем три корпуса рогатых и делаем заставную в виде задней стенки и таким образом укорачиваем улей), а вот что делать дальше, пока не знаю.
Хотел создать новую тему, но меня походу такими правами не уполномочили :nunu: :D (я думаю многим это было бы интересно).
К админам... или перенесите в новую тему или давайте продолжать тут.

Андрей Андреевич 24.01.2015 12:55

Re: Рогатый улей
 
lozberg, Мне достались сначала вот такие ульи как два на переднем плане (если Вы имеете их в виду) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
При переводе (расширении пасеки) на Дадановские многокорпусные , тоже возникла такая проблема с рамками (не было с чего отводки делать) .
После долгих сомнений (стрёмно как то было) ...повернул рамку на 90 градусов(была выше чем шире- стала шире чем выше) , вкрутив при этом саморезы (для опоры) ,чтоб рамка стала в дадановский корпус. Вот Вам и не надо будет с 3 корпусами на 145 мудрить ,подойдёт только 2 корпуса на 145 или один на 300.
Рамки таким образом ставил с расплодом, ничего сверхплохого не заметил. Потом при наращивании семьи эти рамки потихонько перемещал на края и изымал их (менял на нормальные) из улья. Ничего сверхестественного в этом нет...смело можете таким образом переводить семьи (з "стояков" в "лежаки")...проседание семей от этого процесса не заметил.

lozberg 24.01.2015 13:00

Re: Рогатый улей
 
Андрей Андреевич, вот от резанья и прикручивания рамок я и хочу уйти, я думал не заниматься выводом рамок по одной так как нету опыта, а есть мысли вывести рамки корпусом через разделительную решетку. но вот самого процеса не знаю (ну типа... куда поставить новый корпус на полурамку из вощиной, чтобы мататка перешла туда и засеяла, итд...) . Вопросов тьма.

Андрей Андреевич 24.01.2015 13:12

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 76463)
вот от резанья и прикручивания рамок я и хочу уйти

Рамки не надо резать ,а саморезы вкручиваю (не полностью ) с низу рамки и сверху -чтоб на чтото опирать их (в корпусе зафиксировать). Если в Вас семьи 8 рамочные и корпуса также...то ставьте корпус полностью такими рамками...потом ставите корпус с рамками на 145 ...и как только его начнут тянуть переводите матку на рамки 145 (при помощи разделительной решёткиски ,периодиче просматривая--могут потянуть маточники)...по выходе расплода на украинских рамках их можна и "корпусом" забрать дав при этом уже те что надо рамки.
Я делал так ...получалось нормально...Вы вправе мудрить по своему(ИМХО)

Алекс_7 24.01.2015 14:11

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 76463)
я думал не заниматься выводом рамок по одной так как нету опыта, а есть мысли вывести рамки корпусом через разделительную решетку. но вот самого процеса не знаю

Теоретически должно получиться. Внизу в трех полукорпусах - украинские рамки. В верхнем полукорпусе нужно будет сделать выборку под плечики, чтобы стали. Если стенка 22 мм - плохо, уменьшиться срок службы полокурпуса. Когда семья достаточно разовьется - сверху полукорпус вощины на 145. Будет взяток - будут строить. Дальнейшее расширение - под низ ранее поставленого магазина. Осенью после выхода расплода - убираете три полукорпуса с украинскими рамками и зимуете в двух на 145. Сам так не пробовал. Удачи!

Voblin_UA 25.01.2015 00:57

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 76415)
есть возможность купить весной семьи по нормальной цене, но они на украинской рамке

По личному опыту - это создание самому себе трудностей, чтобы потом героически их преодолевать (имхо)
Тут с дадановской рамкой плясок с бубном не оберёшься, так они в двойном корпусе рогатого становятся... А с пчёлами нм украинской рамке я бы вообще не связывался. Или их стряхнуть с одной системы рамок на другую в качестве бессотового пакета.

vodolej 25.01.2015 01:44

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 76512)
По личному опыту - это создание самому себе трудностей, чтобы потом героически их преодолевать (имхо)
Тут с дадановской рамкой плясок с бубном не оберёшься, так они в двойном корпусе рогатого становятся... А с пчёлами нм украинской рамке я бы вообще не связывался. Или их стряхнуть с одной системы рамок на другую в качестве бессотового пакета.

Не создавайте страшилок. Если вам нехочется работать с украинской рамкой так поставьте ее горизонтально.Можно срезатьодно плечико или даже оба а сверху прибейте рейку 10 Х 25 Х 470.Все,ставье в улей и передвигайте под мед.После откачки отбракуете.
Я бы оставил все как есть у украинскких рамок есть преимущества.

Voblin_UA 25.01.2015 08:55

Re: Рогатый улей
 
Вы не поняли... Я не противник украинской рамки. Я противник дурной работы. Если кому-то хочется вместо двери входить домой через окно третьего этажа - та флаг в руки и удачи ;) Это аналогия.
Если есть только вариант на украинской рамке - тогда да, надо корячиться - выхода нет. Но если есть возможность взять чуть дороже, но без всех этих подпиливаний и прочих плясок с бубном - надо ей воспользоваться, а не изобретать велосипед и заниматься созданием прочих трудностей, причём самому себе.

Александр Влад. 25.01.2015 09:28

Re: Рогатый улей
 
Самая первая моя работа,с МОИМИ пчелами-
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 76514)
Если вам нехочется работать с украинской рамкой так поставьте ее горизонтально.Можно срезатьодно плечико или даже оба а сверху прибейте рейку 10 Х 25 Х 470.Все,ставье в улей и передвигайте под мед.После откачки отбракуете.

Ничего сложного и рамки еще не все выбраковал.Рамки как рамки.Но сейчас бы резать не стал,подогнал улей под украинскую.

Voblin_UA 25.01.2015 09:50

Re: Рогатый улей
 
Новичок??? Рамку с пчёлами? Пилить-прибивать?
Вам человека не жалко? ;) Это ж не просто голую сушь взял, и колхозь себе на здоровье... Это перевод семьи... Рамки плотно обсижены, по идее... И вы предлагаете НОВИЧКУ что-то пилить? Вроде ничего плохого человек ещё не сделал... ;)

vodolej 25.01.2015 10:04

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 76522)
Пилить-прибивать?

Сам такое делал. Есть и другие варианты - временные плечики из жести, из профиля 25-го., переходная планка которая прибивается к украинской рамке с боку - это что бы не портить рамку. Такие переходные планки и сейчас у меня есть. В улье Лаврова внизу украинские рамки, вот и приходится переставлять с места на место

lozberg 25.01.2015 15:09

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 76519)
Но если есть возможность взять чуть дороже, но без всех этих подпиливаний и прочих плясок с бубном - надо ей воспользоваться, а не изобретать велосипед

если разница в цене около 200 грн на семье, тогда лучше изобрету велосипед :neigh:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 76523)
Такие переходные планки и сейчас у меня есть.

по переходникам поподробнее, а то у меня уже вариатов тьма (ночью наснились :neigh:) а с переходниками еще нету.
Это я еще Дим Димычу не звонил, оставляю на закуску, чтобы обговорить все варианты.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 76533)
В 8-и рамочных ульях Паливоды расстояние между боковыми стенками 300 мм а в украинском между передней и задней стенкой расстояние 315 мм

так пока ульев нету может так и сделать пока не поздно не 300 а 315??? чем это плохо?

Владимир Татомир 25.01.2015 16:10

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 76551)
так пока ульев нету может так и сделать пока не поздно не 300 а 315??? чем это плохо?

Сделаете переходной корпус на украинскую рамку,чтобы сверху ставал корпус на 145,а в процессе матку переведете на 145 рамку.С украинских откачаете мед и с сушью распоряжайтесь по усмотрению. НО ЭТО ВСЕ ГЕМОРРОЙ,подумайте стоят ли переходы с рамки на рамку вашего времени и средств.


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot