|
Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
:ah:Лежак на 15 рамок,з наставкою або без.(ИМХО)
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
Інші - лежак ( на рамку 435 Х 300 або на 300 Х 435) на 24, 22, 16 рамок і всі вони можуть бути з наставками на піврамку. Далі стояки також можуть бути на всі розміри рамок, це вже двох - або кількаповерхових конструкцій. А якщо зробити горизонтальній одноаоверховий вулик на рамку Р.Делона на 24 рамки то що ц буде лежак яи вулик Р.Делона? Деякі вважають що український вулик це лежак на 20 рамок на рамку 300 Х 435. А якщо не на 20 а на 24 або 12 рамок - то це вже не український? А якщо на такі рамки зробити стояк то це вже теж не український? Кожен з нас має право на свою точку зору з цього питання та не має право нав'язувати її іншим. |
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Парни! Давайте данную полемику по стандартам перенсем в отдельную тему, которую обязуюсь сегодня сделать и перенсти все, относящиеся к ней посты!
|
Re: Хвастаемся своими изделиями
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Нашол статью в нете называется:"Особенности конструкции и размеров дадановских ульев " В улье Дадана размеры рамок 435 х 300 мм и магазинные рамки – 435 х 145 мм. Улей состоит из одного гнездового корпуса и одного или двух магазинов. Но, к сожалению такой комплектации, бывает не достаточно для содержания семей в хорошем состоянии, и поэтому к ним в дополнение идут специальные магазинные надставки, а так же гнездовые корпуса.По этому свои улья я называю Даданы...
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Я уже где-то писал о стандартах ульев, так как, действительно правильно называя улей, мы уже только по названию можем судить о том, с чем имеем дело. К сожалению, на форуме, очень часто ульи называют, как кому понравится. За основу нужно взять существующие стандарты, и другие модификации стандартным названием не называть.
1)- улей лежак. Горизонтальный улей, изготавливающийся на 16-18-20-22 Дадановские рамки (300мм). Может иметь магазин, иначе, дополнительный полукорпус с рамкой 150мм. 2)- улей Дадана. Верткальный улей, изготавливается на 12 рамок Дадана, имеет два корпуса или корпус с двумя магазинами. ( У-3, У-4), большее количество магазинов не ограничивается. Двенадцати рамочный улей иначе Дадан имеет данный стандартный размер в связи с тем, что Дадан использовал для ульев ящики из-под снарядов в то время бывшие на вооружении французской армии. Вошел в ГОСТ как нечто среднее между лежаком и многокорпусником. В СССР выпускался с отъемным дном, в котором сзади вставлялась клещеулавливающая сетка с поддоном и закрывалась щель вставкой, в некоторых исполнениях вставкой на навесах. 3)- многокорпусный улей. Вертикальный, содержит четыре корпуса на рамку Рута (230мм), большее количество корпусов не ограничено, наличие магазинов не предусмотрено. 4)- десятирамочный улей с двумя магазинами. Серия 3.808.5-3-4. Вертикальный, на рамку Дадана, однокорпусный с двумя магазинами (3.808.5-3), двухкорпусный с двумя магазинами (3.808.5-4)), так же допустима и иная комплектация (по заказу), например три корпуса. 5)- украинский улей. Горизонтально-вертикальный на узковысокую рамку (300х435), изготавливается как в виде лежака, так и в виде Дадана на два корпуса. Допустимое количество корпусов и магазинов не ограничивается. Это основные стандарты ульев, массово применяемых, на просторах постсоветского пространства. В настоящее время появилось много различных названий почти одинаковых ульев, порой производных от стандартных, или позаимствованных из-за рубежа по стандартам других стран, которые с недавнего времени, таким нерегулируемым потоком, к нам потекли. При ссылке на улей необходимо указывать вид улья - "горизонтальный", " вертикальный». Если улей имеет общераспространенное индивидуальное название, следует применять это название, например - « рогатый улей" или " улей Озерова" и т. д. Если стандарт неизвестен, отсутствует или является модификацией стандартов без определенного названия, то, для ясности, необходимо называть конкретную модификацию. Например - « десятирамочный на рамку Рута с магазинами», или " десятирамочный на магазинную рамку". При этом становится ясно, что в первом случае мы имеем корпус (или два) многокорпусного улья с магазинами на рамку 150 мм, и во втором случае имеем улей, состоящий из магазинов на рамку 150мм. Ну и так далее указывая конкретно, для полного представления о модификации. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Какие существуют типовые ульи?
Каждый пчеловод знает, что существуют различные системы ульев. В странах СНГ изготавливаются ульи по типовым проектам, разработанными проектными институтами и предназначеными для содержания пчелиных семей в разных климатических зонах стран СНГ. 1) Улей однокорпусный с двумя магазинными надставками (на рамку Дадана—Блатта — 12 рамок). 2) Улей однокорпусный с двумя магазинными надставками с отъемным дном. 3) Улей двухкорпусный (на рамку Дадана—Блатта); 4) Улей двухкорпусный с отъемным дном. 5) Улей десятирамочный с надставками. 6) Улей-лежак на 16рамок с надставкой. 7) Улей-лежак на 20 рамок с надставкой. Встречаются ульи-лежаки на 22 и 24 рамки. 8) Многокорпусный улей (4 корпуса на рамку 435 x230 мм). 9) Двухкорпусный улей с двумя надставками (на рамку 435x230 мм). О стандартах на типовые ульи можно посмотреть - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Основа - размеры рамки, количество рамок определяет название улья типового проекта, а дальше уж как сам пчеловод выберет. Наличие типового проекта не запрещает пчеловоду делать для себя улей с иным количеством рамок, с иной комплектацией корпусов. Просто под типовые проекты уже разработаны системы пчеловождения, под размеры рамок - оборудование. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Вложений: 2
УЛЬИ
Первобытный человек узнал о пчелах и их главном продукте - меде - в то время, когда пользовался еще каменными орудиями труда. Знакомство человека с пче- линой семьей кончалось гибелью ее, так как человек грабил пчел, разорял гнездо и забирал мед и расплод. Пчелиный и трутневый расплод, как и мед, человек съедал (в некоторых странах Африки и сейчас расп- лод идет в пищу). Но со временем люди поняли, что полное истребление пчелиной семьи невыгодно, рацио- нальнее помещать рой в новое жилище и частями в те- чение длительного времени брать у пчел мед и воск. Лю- ди начали устраивать для пчел жилище, которое мы сейчас называем ульем. Первые ульи человек делал по- хожими на те, в которых пчелы жили в дуплах деревь- ев и пещерах. Эти ульи называют неразборными, в них нельзя было осматривать гнездо. К ним относятся борть, колода, дуплянка, сапетка, углубления в холмах. Такие ульи можно встретить и в наше время, но практически все пчеловодство перешло после изобретения рамочно- го улья русским пчеловодом П. И. Прокоповичем в 1814 г. на разборные рамочные ульи. Конструкций рамочных ульев очень много, и их опи- сание вылилось бы в солидное сочинение на несколько томов. Наш рассказ будет кратким. С 1950 г. рекомен- дуется применять в производстве только 4 конструк- ции ульев. Чтобы решить, какая лучше подходит для данного хозяйства, необходимо знать требования к улью, то есть требования к улью как к жилищу пчел и как к инвентарю, с которым пчеловод будет постоянно работать. Следует подчеркнуть, что улей сам по себе меду не дает, поэтому когда с пропагандистскими це- лями пишут, что многокорпусный улей дает на 35 - 45% больше меда, чем улей-лежак или двухкорпусный, а некоторые даже пишут, что в три раза больше, то это сознательный обман. Со времен П. П. Корженевского и Л. Лангсгрота было поставлено много опытов и убе- дительно доказано, что медосбор зависит не от конст- рукции улья, а только от силы пчелиной семьи и техно- логии ухода за пчелами. Требования к улыо как к жилищу пчел. В улье пчелам должно быть удобно и хорошо. Это зна- чит, что в нем должно быть тепло, сухо, достаточно све- жего воздуха и места. Объем гнезда должен быть та- ким, чтобы в нем свободно размещались пчелиные се- мьи в период наивысшего развития, расплод, кормовые запасы и еще осталось бы достаточно места для скла- дывания меда. Гнездо в улье должно свободно увели- чиваться и уменьшаться, чтобы соответствовать коли- честву пчел. Слабая семья в большом гнезде не обогреет расплод. Летом улей должен защищать пчел от жары, ветра и дождя, зимой - от холодов, сквозняков, сыро- сти и врагов. Требования к улью как к инвентарю. От конструкции улья зависит производительность работы пчеловода. Если при неудобных ульях пчеловод управ- ляется с одной пасекой, то при удобных он успевает ухаживать за двумя. Сложный неудобный улей вы- зывает массу ненужной, непроизводительной рабо- ты. Нельзя дать такие советы, которые удовлетвори- ли бы всех, так как местные условия и особенности хо- зяйства, вкус и привычки пчеловода играют здесь не последнюю роль, но некоторые рекомедации являются общими. На пасеке должна быть только одна конструк- ция улья, тогда одинаковые детали будут подходить к разным ульям. Если их будет несколько, пчеловод за- путается в крышках, рамках, магазинах, и производи- тельность труда на такой пасеке будет очень низкой. Желательно иметь рамки одного размера, так как использовать в одном улье рамки и полурамки не- удобно. Все рамки в улье должны быть доступны для осмот- ра. В этом смысле ульи-лежаки удобнее стояков. Что- бы осмотреть нижний или верхний корпус в стояке, ну- жно поднять верхний магазин или корпус весом 30 - 67 кг, поставить его, а потом поднять и установить его обратно. Поэтому со стояками обязательно надо рабо- тать вдвоем. Улей должен быть легким, чтобы его удобно было возить на взяток, переносить из зимовника на пасеку и с пасеки в зимовник, дезинфицировать и так далее. Улей должен быть дешевым, что достигается просто- той конструкции, поэтому всякие прилетки, значитель- ное число мелких частей заранее должны быть отбро- шены. Улей с мелкими рамками и большим числом от- дельных частей будет всегда дороже улья с более круп- ными рамками и меньшим числом деталей. КЛАССИФИКАЦИЯ УЛЬЕВ Современные ульи делятся на два значительно отличающихся друг от друга типа: вертикальные, или стояки, и горизонтальные, или лежаки. К первым отно- сятся все ульи, у которых объем гнезда увеличивается за счет постановки корпусов или магазинов. Поперечный разрез улья-стояка с двумя магазинами К этой группе относятся: 12-рамочный улей, с магазинами (про- дается обычно улей с двумя магазинами, а во время взятка нужны 4 - 5 магазинов), двухкорпусный и мно- гокорпусный ульи. Ульи-лежаки, в отличие от вертикальных, как пра- вило, имеют один корпус с единой рамкой. Гнездо в них расширяется не вверх, а в сторону, в горизонталь- ном направлении. На пасеках встречаются лежаки, рас- считанные на 16, 20 и 24 рамки. При использовании ульев-лежаков не надо ставить, поднимать и перестав- лять тяжелые надставки, весной в них легче утеплить пчелиную семью, то есть легче создать условия для бы- строго роста пчелиной семьи. В ульях-лежаках легче вывозить пчел на взяток и опыление сельскохозяйст- венных растений, легче находить маток и выполнять ра- боты одному. В них пчелы менее злобны, так как при осмотрах их меньше беспокоят. Стандарты ульев: |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
beekeeper, Несколько указали на рамку 435 Х 150. Наверное все же не 150 а 145. Т.Е. два полукорпуса должны быть равны корпусу на рамку 300.
(300 - 10) : 2 = 145 10мм. это расстояние между рамками по вертикали. А так я полностью согласен Добавлено через 3 минуты Михайлович, Это вы взяли по России. В Украине есть еще и украинский улей на рамку 300 Х 435 как горизонтальный лежак так и вертикальный стояк. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Михайлович,
Это вы взяли по России. В Украине есть еще и украинский улей на рамку 300 Х 435 как горизонтальный лежак так и вертикальный стояк.[/QUOTE] Об украинском улье знаю, одно время сам хотел попробовать по схеме: нижний корпус - на узко-высокую рамку, дальше - на 435х300 или 435х230 мм. Но пока это только в процессе осмысления.(ИМХО) Добавлено через 59 секунд Правда, смысла называть его национальным не вижу. Да, украинский, но не более того. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Та що ви заморочуютеся. Вулики вiдрiзняються в залежностi вiд типу рамок- дадановськi, рута, украiнськi, делона,фаррара, магазиннi. Якщо сказати наприклад тринадцятирамочний дадан з магазинною надставкою невже не зрозумiло що це за вулик? Чи ви будете спорити зi мною i доказувати що це не вiрно бо в даданiвському 12 рамок. Будте попроще.
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
Просто деяких людей просто бісить слово український от вони крутять. А про мене яка різниця як вулик називається аби мені подобалось з ним працювати. Наприклад Лав успішно працює з українським вуликом в Білорусі і каже що вигідно. А вулик Паливоди успішно використовують в Росії, В Татарстані і в Башкірії. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
:)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
МЭД, в табличке, размещенной Вами в сообщении №15 все равно закралась ошибочка. 10-рамочный улей не может называться Даданом, потому как Дадан, это именно 12-рамочный корпус на рамку 300 и размеры у него стандартные и таковы, что кропус можно разворачивать относительно нижнего на 90°. О том, почему именно 12, а не 10 и не 8 рамок исчерпывающе описал Борисович, потому как стандарт исходил от размеров ящика. Отсюда появился стандарт рамки и самого корпуса.
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
Я и в первый раз отзывался с большим недоверием к этому предположению. Ну, а в этот раз хочу досконально разобраться в этом вопросе и привести доводы против этой «байки». 1. Шарль Дадан, француз по происхождению, начал заниматься пчеловодством уже после переезда в Америку в 1863 году. Во французской армии никогда не служил, к артиллерии отношения не имел. 2. Свой улей он сконструировал, и принял размеры улья и рамок на основании сложных математических расчётов, использовав открытие Лангстрота о "пчелином пространстве" и изучив все типы ульев. 3. Ульевая рамка Дадана 475ммх300мм(на самом деле эту рамку придумал Квинби с размерами 475х286) 4. В улье Дадана 11 рамок: «он исходил из того, что хорошая и молодая матка откладывает в день до 3000 яиц (конечно, во время большого медосбора). А для ежедневного складывания мёда требуется где-то 1600 ячеек. Исходя из этого Дадан и рассчитал, что в улье должно быть 11 рамок Квинби» 5. В последствии, улей Дадана был усовершенствован швейцарцем Блаттом, который укоротил рамку на 40мм (435х300) 6. Итак, улей Дадана насчитывал 11 рамок 475х300, расстояние между осями рамок 38мм, подрамочное пространство – 50 мм, расстояние между рамкой и стенкой - 9,5мм. Принимая во внимание вышеприведенные размеры,получаем внутренние размеры улья Дадана (примерные) – 440-450 х 450-460 х 360х370. 7. Теперь немного о французской артиллерии 1870-1880 годов (время изобретения Даданом своего улья). Самая маленькая пушка того времени была калибром 75мм, были также калибры 100мм, 120мм и т.д. Снаряд советского танка Т55 (я в прошлом командир взвода средних танков) калибром 100мм имеет длину 978 -1097мм (в зависимости от типа снаряда). Но сегодня применяются совершенно другие типы порохов, позволяющие обеспечить очень большие начальные скорости снарядов. В 1870-1880 годах, такого пороха естественно не было, но начальная скорость был один из главных показателей снаряда, поэтому заряд размещался в удлиненной гильзе, длина которой для калибра 100мм была больше одного метра. Снаряды, как в те давние времена, так и сегодня в ящиках располагают в один ряд. Так, что предположительный размер «ящика из-под артиллерийских снарядов» применяемых во французской армии тех времен 1000-1100 х 500-600 х 150-200. Как видно, ничего общего улей Дадана и ящик из-под снарядов не имеет. Очень хотелось бы узнать, откуда у уважаемого beekeeper , такие сомнительные данные. Пожалуй нужно сменить свою подпись на такую: «Во всем мне хочется дойти до самой сути...» |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Хех! Хороший урок и стимул покопаться в литературе! Действительно, чего я зацепился за информацию с ящиками?.. Однако, уважаемый, Alekzander, у Вас, в этой части:
Цитата:
P.S! И немного добавлю от себя. Квадратный в сечении корпус 450х450 мм (при толщине стенки 35 мм) можно удобно разворачивать по вертикальной оси на 90, 180, 270°, чего не сделаешь при других размерах (например в десятирамочнике. |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Возможно скажу глупость на счет ящиков для снарядов, но может ему было несложно их распилить и получить два корпуса из одного ящика?
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Полностью согласен с высказыванием - улей сам по себе меда не дает. Это как и инструмент - сам по себе ничего не делает. Но как приятно работать хорошим инструментом. Так и улей. Каждый подбирает под себя.
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
Дадана имел 11 рамок, в последствии, при доработке улья самим же Даданом, было примерно так, как Вы описываете: Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
Что касается стандартов:Улей Дадана-Блатта. Весьма широкую известность получил улей Дадана-Блатта. Француз Дадан в 1891 г., имея на своей пасеке восьмирамочный улей пчелиный размеры рамки 475?300 мм, увеличил в нем число рамок до 11. Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана-Блатта он и получил распространение в России, Украине. Улей Дадана-Блатта не обладает никакими преимуществами перед отечественными ульями и ульем Рута. Напротив, он имеет гнездо, недостаточное для нормального развития семьи, и гнездовые и магазинные рамки разного размера.Однако благодаря активной пропаганде известными деятелями пчеловодства Г.П. Кондратьевым и М.А. Дерновым улья Дадана-Блатта через издававшиеся в стране пчеловодные журналы и массовому изготовлению его в свое время вятскими ульевыми мастерскими, выполнявшими заказы на ульи для всего СССР, он получил широкое распространение в нашей стране.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
В Украине наиболее распостранены лежаки и до сих пор. Но все же на рамку Дадана-Блатта, на прямую 435 Х 300 и перевернутую (украинскую) 300 Х 435.
По моему опыту двухкорпусные 12-и рамочные ульи на рамку 435 Х 300 эфективнее лежаков.(ИМХО) |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Лежаки на рамку 435х300 мм ведь недаром называют ульями пенсионеров. Для человека в возрасте (а таких среди пчеловодов много) вес, который приходится таскать, имеет очень большое значение. И зачастую то и помочь некого попросить. Это одна из причин распространения лежаков. И даже прекрасно понимая, что в двухкорпусном Дадане меда можно получишь больше, они пчеловодят в лежаках. И не имеет значения, где они живут, Россия или Украина, они отдают предпочтение лежаку (как правило, на 20 рамок).
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
А как тогда обясните в Гайдара около 80шт. лежаков, а пенсионеров нет!?!?!? Добавлено через 8 минут Цитата:
ВИДЕЛ,СЛЫШАЛ,ЗНАЮ!!! |
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
|
Re: Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!
Цитата:
|
| Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot