У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Доход конечно! (Если удастся приныкать от жены).:ura1:
А так...ни дохода ни зарплаты...:( Одно удовольствие остаётся.:) |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
1. пасека- єто хобби Тогда зарплата ваша равна 0 и прибыль считается без учета стоимости труда 2. пасека - єто самозанятый пчеловод (то есть предприниматель без нанятых работников) Вашу зарплату можно ставить минимальной (6500 грн в месяц) за 6 месяцев активного сезона. Если осенью и зимой вы колотите рамки, делаете ульи, льете свою вощину и тд, то нужно считать 12 месяцев умножив на 6500 грн. 3. пасека - єто бизнес (вы хотите расширяться, нанимать помощников на сезон, создавать новые точки и тд) Тогда ваша зарплата должна равняться РыНОЧНОЙ, то есть той, на которую вы можете нанять работника на какую-то функцию (если сами охраняете пасеку, вывозите на кочевку, наващиваете и сбиваете рамки, значит опираться на рыночную зарплату сторожа, грузчика и подсобника) Тогда из прибыли мы отнимаем все затраты на зарплаты и доп гонорары в течении сезона |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
(ИМХО)Если зарплата- то тогда её нужно установить (например -6500 в месяц). Все остальные оставшиеся деньги от реализации продукции должны вкладываться в пасеку (закупка рамок , вощины, сан. обеспечение, обновление оборудования, выплата зарплаты наемным рабочим и т.д.).
Если доход- то тогда наоборот. Из полученных денег закупаете все необходимое для пасеки, а все что останется ваш доход. Здесь можно экономить, делая кое- что самому, а не покупая. В первом случае пасека с большей вероятностью будет процветать. Хотя не факт. т.к. теряется стимул. Во втором – каков будет баланс между процветанием и доходом, зависит от пчеловода. Скорее всего это будет переменная составляющая. К времени работу не привяжешь. Это ненормированный рабочий день. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Извините, но наименование темы "У владельца пасеки зарплата или доход?" и опрос "Стоимость трудозатрат пчеловода при работе на себя - это" с предложенными вариантами ответов я никак не могу увязать, как не пытаюсь...
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Цитата:
«Бизнес» (синоним предпринимательской деятельности), могут вести как юр. лица, так и физ. лица (предприниматели). Для физлиц «чистий оподатковуваний дохід визначають як різницю між загальним оподатковуваним доходом (виручка в грошовій та негрошовій формах) і документально підтвердженими витратами, пов’язаними з господарською діяльністю такої фізособи-підприємця (п. 177.2 ПКУ)». Т.е. для человека, который работает на себя, доход от бизнеса – это и есть реализация (выручка) минус расходы. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Мы налоги (податки) не платим ... Вы же в опроснике не написали «чистий оподатковуваний дохід", а написали доход от бизнеса... |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Как рассчитывается финансовый результат деятельности? Для предприятий: Общий доход (реализация и др.) минус расходы = прибыль Для предпринимателей: Общий доход (реализация) минус расходы = чистый доход Прибыль и чистый доход – суть одно и то же. Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Давайте рассмотрим два варианта проекта бюджета моей пасеки на 2022 год.
Цифры приблизительные и здесь отсутствуют амортизационные отчисление, так как основные средства окупились за первые три года. Первый вариант без учета трудозатрат: Затраты на материалы, малоценный инвентарь, транспорт и т.д. = 12760грн Доход от реализации = 69500грн Прибыль = 56740грн (можете назвать ее доходом от бизнеса, если так удобнее) Рентабельность 56740/12760*100 = 444% По рентабельности получается заоблачная цифра, но она не показывает реальную картину эффективности бизнеса. Второй вариант с учетом трудозатрат: Себе рассчитываю зарплату из расчета 10000 грн при работе по 8 часов, 21 день в месяце Но ведь по факту я работаю на пасеке или в мастерской в среднем по 2 часа, 21 день, 6 месяцев Соответственно я оцениваю свой труд за месяц 2500грн А за шесть месяцев это будет 15000грн Я также работаю на пасеке или в мастерской в среднем по 2 часа, 7 день, 3 месяца Соответственно я оцениваю свой труд за месяц 1000грн А за три месяцев это будет 3000грн Жене рассчитываю зарплату из расчета 6600грн при работе по 8 часов, 21 день в месяце По факту она трудится и занимается реализацией в среднем по 2 часа, 21 день, 6 месяцев Соответственно я оцениваю ее труд за месяц 1650грн А за шесть месяцев это будет 9900грн Тогда: Зарплата = 27900грн Затраты на материалы, малоценный инвентарь, транспорт и т.д. = 12760грн Все затраты = 40660грн Доход от реализации = 695000грн Прибыль = 28840грн Рентабельность 28840/40660*100 = 71% Прибыль еще распределится на: Социальные нужды = 24000грн (отдых на море, приобретение бытовых товаров) Развитие бизнеса = 4840грн (приобретение оборудования или ульев) А теперь возвращаемся к названию темы «У владельца пасеки зарплата или доход?» Как владелец бизнеса я могу выплачивать себе доходы несколькими способами. Первый – зарплата 27900грн Второй - доля от прибыли 24000грн Таким образом, часть дохода я начисляю зарплатой, а часть получаю от прибыли. Доход составит 51900грн Второй вариант показывает более реальную картину эффективности бизнеса. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Интересная логика. Получили три гривны дохода и уже не терпится их как то назвать, проанализировать, обсудить, рассчитать. Почему то бизнес, где ходят реальные деньги, этим не страдает. Не переживайте, скоро придут фиксалы с калькуляторами и к вам ;)
Добавлено через 38 минут Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Почитав ваши росклады про бешеные доходы, в пчеловодство рванут те кто уже успешно показал себя в таких отраслях с/х как- свиноводство, кролиководство, птицеводство, овощеводство, ореховодство, садоводство и прочее прочее прочее.
Достигнув не бывалых высот они внесут свою лепту и загонят пчеловодство, туда куда Лиза своих телят не гоняла... |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
[QUOTE=bvv;296426]Откуда сколько злобы? Разумеется виртуальная. Расчет показан для того чтобы можно было в какой-то степени определить эффективность бизнеса...
Я і незнав що бджоли, це бізнес. :confused: |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Seim 16 января писал в теме «Цена лесоматериалов для ульев» "Вы можете считать что начисляете зарплату сами себе. Так как без учёта оплаты своего труда убыточная деятельность может засчитана как прибыльная. Представьте что у условного Очколоса вы работая пчеловодом получали бы определенную сумму выполняя ровно ту же работу которую вы выполняете у себя на пасеке. А работая на своей пасеке вся ваша прибыль может оказаться меньше за год чем ваша зарплата была бы на чужой пасеке. Это значит что ваша деятельность и ваша пасека убыточна. Но без учёта стоимости вашего труда ваша пасека будет расценена как прибыльная." Его тоже некоторые как и Вы не поняли |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Дорогие, уважаемые пчеловоды. Не стоит привлекать к своим доходам излишнее внимание. Вы пишете в интернете, а его читают всё.
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
анна сергеева,
Удалите мой пост №10. Так будет для многих лучше. И спокойнее. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Кипишуется тот, кто написал "Дорогие, уважаемые пчеловоды. Не стоит привлекать к своим доходам излишнее внимание. Вы пишете в интернете, а его читают всё. " И хамить не надо. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
А мне интересно, почему все считают зп пчеловода на 6 месяцев? А остальные 6 месяцев вы кто? 6 месяцев это мы только на ульях, остальное время люди делают рамки, улья и пр. инвентарь. Это тоже работа пчеловода. Невозможно содержать нормальную пасеку работая исключительно 6 месяцев в год.
Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Он дотації скільки отримали це ж Бабліще-еееее...:ura1: |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Мы же здесь просто расуждаем, стоит ли, например, разделять доход пчеловода на условно «з/п» и условно «прибыль». Цитата:
При этом, пасека будет по-прежнему приносить вам все тот-же доход. Только в первом случае этот доход состоит из условно маленькой з/п и большой прибыли, а во втором, из большой з/п и маленькой прибыли. Т.е это просто перекладывание денег из вашего правого кармана в левый. Цитата:
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
А по поводу темы - вопрос поставлен странно. Зарплату получают, работая внаем. Это как вести споры с чего считать медосбор - с зимовалой семьи или с отдельной пчеломатки на медосборе. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Все, кто заводят пчел, занимаются этим в большей степени для получения прибыли, в меньшей - для «души». У меня отец занялся два гола назад на пенсии для души - 4 улья, никакого расширения, никаких кочевок.
Но если у человека 30+ ПС, он кочует как минимум на 2 медоноса, то не стоит рассказывать о «высоких мотивах» в первую очередь, тк в первую очередь - это для доп заработка и это не стыдно/не низко и тд. Кто-то как подушку безопасности, кто-то с прицелом на полноценный бизнес 200+, а кому-то просто позволяет основная работа или точок классный, что не нужно особо кочевать. Так вот, учитывать время затраченное в течение сезона на обслуживание семей просто необходимо, чтобы оценить реальную рентабельность своего занятия. И играть в зарплаты и доходы не стоит, если ты занимаешься без наемного труда. Нужно просто посчитать затраченное время и чистую прибыль. Разделить второе на первое и увидеть сколько ты получаешь за свой труд занимаясь этим делом и тогда решить для себя подходит тебе такое или нет. Понятное дело, что расчитывать каждый будет не только с учетом финансовой стороны, но и других важных сторон, которые видит в этом деле: кому-то важно время на свежем воздухе (как мне, потому что я программист и мало двигаюсь), кому-то еще важно наличие своих проверенных продуктов пчеловодства помимо меда, может даже специфических (яд, молочко), а для кого-то важно еще время с детьми проведенное за этим делом и тд… Таким образом, получив цифру за оплату своего труда + приняв во внимание все «ништяки» которые каждый видит для себя в пчеловодстве мы и принимаем решение, заниматься этим дальше или нет на уровне хобби-доп.заработка. Но для развития бизнеса ништяки никого не интересуют, там стоит брать во внимание исключительно цифры, но еще не забывать о рисках и их тоже учитывать. А вот играться с зп/доход стоит в том случае, если человек хочет содержать наемных пчеловодов и ему интересна прибыль, которую он может иметь давая людям работу и занимаясь по сути менеджерской работой Добавлено через 6 минут Таким образом, мое мнение при ответе на вопрос темы, что владелец пасеки имеет прибыль, а не зарплату, т.к обычно зарплату имеют те люди, у которых нет доступа к прибыли :) или если человеку нужно официализировать свою должность или есть виды деятельности, где просто необходим как минимум 1 работник и зп как раз начисляется в таком случае для фискальных служб и уплаты налогов. Кстати, последний сценарий вполне возможен в будущем, если государство решит полностью вывести из тени пчеловодство. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Таким образом отчётливо видно что у владельца пасеки не зарплата а именно доход. Зарплаты пчеловоды начали себе выдумывать после того, как я когда-то намекнул как правильно посчитать себестоимость меда. И в формулу себестоимости включил зарплату пчеловода. Которую взял из своего бизнес-плана по созданию пасеки в несколько сотен семей используя наемный труд. Сейчас у меня очень низкая себестоимость меда, около 6,5 гривен, и высокая эффективность пасеки. Но я могу получать таким образом ограниченное количество меда, до семи тонн. Соответственно и доход мой от пчеловодства ограничен тем количеством меда, что я успеваю откачать. Для увеличения моего дохода с пасеки нужно очень повысить себестоимость, значит значительно понизить эффективность, но увеличить количество добываемого меда. Казалось бы парадокс, но схема рабочая.:ura1: |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Как считать себестоимость я лично изучал еще в 1975 году, а начал применять эти расчеты на практике с 1982 года Добавлено через 9 минут Цитата:
Прибыль от продажи 1 кг 60.00- 6,50=53,50 Рентабельность 53,50/6,5*100=823% Такого не бывает. А все потому что здесь у тебя не учтены все затраты (в том числе и трудовые) |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
С 500 курьми картина совсем другая |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
Я так понимаю, у Николая подход к своей пасеке аналогичен подходу к одной "курице", хотя не представляю, как это возможно. |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Цитата:
А вот ко мне, например, может приехать погостить Михайлович или другой пчеловод с ближайшей пасеки и увидеть я «пургу гоню» или пишу о реальных вещах, а затем выложить результаты здесь на форуме. Я тоже смогу посетить других пчеловодов, и они шифроваться не будут в отличие от Николая и пасечника из Петрово. Хотелось бы видеть больше реализма в его сообщениях |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Давайте сразу договоримся, что в данной теме говорим о пасеках без наемных работников.
Цитата:
Есть простой путь. Пчеловод получает выручку, вычитает расходы (труд не считает) и видит сумму чистого дохода, который дает пасека. Мало он работал или много, дорого продал мед или дешево, как ни крути, а по факту он получил такой-то чистый доход. Чистый доход - это и есть вознаграждение за все труды пчеловода. И дальше каждый пчеловод в состоянии оценить, устраивает его такой доход при таких затратах времени и сил или нет (даже без расчета % рентабельности и эффективности). Если пчеловод изначально ставит целью получение дохода (пасека - основная деятельность или доп. источник дохода), то он, вероятно, может разделить чистый годовой доход на 12 месяцев, и т.о. увидеть свой месячный доход, сравнить его с доходами и занятостью в других видах деятельности, или с доходом от пасеки прошлых сезонов и сделать соответствующие выводы. Ну а хобби-пчеловод по определению не ставит целью получение дохода, и если таковой случится при реализации излишков, то хобби-пчеловод подумает: «О, класс, пчелы окупили мне бензин, или ульи, или «куплю жене сапоги».:) |
Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
Поскольку я из хобби уже вырос, то полагаю, что стоимость трудозатрат, это доход (3 пункт). Но невозможно и отбросить пункт 1. Это как нормочас на СТО. Т.е. стоимость времени (часа), которая может колебаться в широком диапазоне и для хобби это не важно, для остальных принципиально важно.
|
Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot