Что делать если нет суши?
 

Проблема нехватки суши всегда возникает у начинающих пчеловодов, и у тех кто резко решил расширить пасеку. Есть два варинта выхода из ситуации:

• Купить сушь у знакомого пчеловода, если вы уверены, что пчелы его не болеют заразными болезнями. Покупать сушь нужно только светлую (свежеотстроенную), светлокоричневую и коричневую. Темную сушь, которая не просвечивается на свету, не брать ни в коем случае. Также нужно обратить внимание на состояние самой рамки. Если рамка старая, с темной древесиной, возможно местами с плесенью или пятнами поноса, такую рамку тоже лучше не покупать.
• Ставить вощину, чтобы пчелы сами отстраивали соты. Загружать пчел отстройкой вощины нужно с весны, с появлением поддерживающего медосбора и поступления пыльцы. Интенсивность восковыделения зависит от силы семьи и ее кормления. Чем обильнее питаются пчелы, тем больше они выделяют воска и отстраивают сотов. С прекращение медосбора отстройка сотов заканчивается. Если вы купили пакеты пчел либо отводки к взятку с акации в конце мая, то можно сразу загружать пчел отстройкой вощины. Ставить можно сразу по 2-3 вощины в гнездо, в зависимости от силы пакета и обильности медосбора. Если взяток слабый, то ставить нужно по одной вощине и ежедневно скармливать пчелам минимум 0,5 литров сиропа. Выделение воска у пчел активизируется при потребности в новых сотах, когда старых недостаточно для размещения пчел и расплода, а в улье есть свободное место для расширения гнезда. О появившейся у пчел способности выделять воск и строить соты свидетельствует "побелка" ими сотов в начале медосбора.

Re: Что делать если нет суши?
 

Я начинал без сушняка, ничево нормально вощину строят, куда им деваться. В этом году планирую расширятся в двое, сушняка у меня столько нет, но зато есть вошина.Так что я для себя не считаю это проблемой.

Re: Что делать если нет суши?
 

Вовас, немного не в тему, но интересно как будешь расширяться? Пакеты планируешь брать или своими отводками?

Re: Что делать если нет суши?
 

Буду своими силами пакеты дороговато.Можно и ловушек расставить по пасадкам.

Re: Что делать если нет суши?
 

Вопрос к опытным пчеловодам: пробовал ли кто-нибудь нарезать восковую стружку и давать пчелам для быстрой отстройки суши?

Re: Что делать если нет суши?
 

В литературе встречал не раз что скармливание пчелам восковой стружки ускоряет процесс отстройки вощины, хотя сам не применял на практике, так как когда расширялся, покупал не пакеты, а семьи с комплектом суши. Вощину я ставлю только при наличии взятка с началом "побелки". Вот из книги глубокоуважаемого мною г-на Кашковского В.Г. : "Инстинкт постройки гнезда —один из наиболее важных. Без гнезда нет семьи. Семья, лишенная возможности отстроить гнездо, обречена на гибель. Этот инстинкт проявляется тогда, когда есть пчелы всех возрастов и матка и нет гнезда. Во время постройки сотов все остальные работы почти прекращаются. Отстраивание сотов продолжается до тех пор, пока все пчелы не разместятся на них. Если не нарушена биологическая целостность семьи и она находится в стадии роста, то при наличии в природе взятка пчелы делают соты из выделенного воска. Цвет таких сотов — белый. В безвзяточное время они строят соты менее энергично, используя воск, налепленный на рамках и стенах улья. Эти соты коричневые. Такие соты бывают в семьях, в которых при постановке на зимовку неосторожно раздвинули рамки. Пчелы обязательно отстроят сотик там, где рамки раздвинулись. Цвет его будет светло-коричневым. То же самое происходит, когда пчеловод ставит в середину гнезда на отстройку рамку с вощиной рано весной, когда нет взятка. Способность пчел строить соты из старого воска иногда используют пчеловоды. Вместе с сахарной подкормкой они дают стружки воска. Пчелы забирают воск и строят из него соты. Пчелиная семья хорошо строит соты и выделяет много воска в следующих условиях: не нарушена биологическая целостность ее или нарушение касается только гнезда; в природе хороший взяток; есть место для постройки сотов; погода теплая, влажность воздуха нормальная."
Источник

Re: Что делать если нет суши?
 

Здравствуйте. Подскажите, сколько нужно иметь рамок на один улей, чтобы полностью обеспечить потребность во время медосбора? Имеется в виду количество рамок сверх полного комплекта для улья. Хочу зимой наващивать, чтобы потом не отвлекаться.

Re: Что делать если нет суши?
 

К взятку с акации необходимо иметь в лежаке 16 дадановских рамок суши, остальное можно добавить вощиной. А дальше все зависит от Вашего желания отстроить сушь, силы семьи и наличия взятков, точно до рамки никак не посчитаешь. Если суши планируете отстроить много, то в среднем на семью надо планировать около 10 рамок вощины (рамка 300), плюс -минус.

Re: Что делать если нет суши?
 

Спасибо. Да, расчитываю на акацию - за забором дачи защитная лесополоса из акации. Сейчас суши нет вообще. Мне подарили 2 пустых улика. То есть, два комплекта рамок на один улей мне должно хватить.

Re: Что делать если нет суши?
 

Всем привет. Подскажите, как хранить наващеные рамки зимой? Можно ли их хранить в неотапливаемом гараже? Или нужно хранить при плюсовой температуре, например, в квартире.

Re: Что делать если нет суши?
 

Я хранил год и в гараже и в неотапливаемом сарае, никаких проблем.

Re: Что делать если нет суши?
 

Я вообще новичек, тоже сейчас как и Вы делаю рамки, но чуть в большем колличестве. Я тоже храню в гараже, но для себя решил наващивать уже весной, пусть потеплеет. Как-то нашёл в гараже рамку когда-то наващенную отцом, так вот в ней вощина стала ломкой, хрупкой. Возможно это влияние морозов и времени. Короче говоря, в моём случае: рамки сколотил, проволку натянул, а остальное ... да ещё и с электонаващивателем - дело пары часов.

Re: Что делать если нет суши?
 

Желательно проволоку натягивать перед навасчиванием. т.к во время хранения натянутой проволоки боковые планки рамки будут деформироваться и сила натяжки уменьшится- придется перенятягивать.

Re: Что делать если нет суши?
 

Женя, если ты смотрел рамку при температуре +12-14 и ниже, то естественно вощина будет хрупкой и ломкой, при повышении температуры пластичность восстанавливается. Я наващивал вощину, которая хранилась в сарае 10 лет и все было нормально.

Re: Что делать если нет суши?
 

Дима, ты знаешь рамку осматривал при комнатной Т, на первый взгляд она стала твёрдая и при постукивании звучала как барабан :) , лист потерял упругость, да и в сравнении с теми листами, что я только купил она была просто бесцветная, слегка просвечивалась, но пчёлы оттянули её без проблем.

Re: Что делать если нет суши?
 

Если есть сырость, и проволка сталь, может поржаветь :)я думаю, это есть не хорошо:(.

Re: Что делать если нет суши?
 

Вот те на! Спасибки!!! :beer:, моя это не додумывать. Сырость малехо будет ... так что делать? Наващивать или в хату заносить?

Re: Что делать если нет суши?
 

Если навощить, то по воску тоже пойдёт ржавчина из личного :oопыта да и хранить такие рамки тоже не удобно:(, лучше не спешить:), тем более что

Re: Что делать если нет суши?
 

Понял, тогда план меняется. Рамку сколотил, в хате оставил, ближе к весне натянул проволку и навощил. Извините, что ушёл от темы. Вообще, тоже не имею запаса суши. В наличии одна семья на 6 рамках и две запасные полномёдные рамки коими планирую поддержать семью весной. Суш буду планомерно растить, покупать и не думал.

Re: Что делать если нет суши?
 

Сейчас вся проволока продается промасленная, я даже поначалу тряпкой вытирал и руки все в смазке, поэтому ничего не поржавеет. А раньше у меня была проволока не промасленная, более тонкая, из старых запасов совдеповских, та немного могла поржаветь.


Женя, сколько ты рамок собираешься заготовить и к чему такая спешка? Я все работы делаю летом, там работы на 2-3 дня на пасеку 40 семей, зачем зимой время тратить, когда холодно мне лично делать ничего не хочется, да и времени лишнего особо нет.

Re: Что делать если нет суши?
 

Сто процентов, руки потом отмываю. У меня в начале беседы была мимолётная мысль, что ржавчина наверно не закрадётся т.к. проволка обработана, но страх взял своё :)

Ух, Дима, тут очень много разных мелких пунктиков.
Работа в Киеве, а пчелы, так сказать, радость жизни в 100 км от Киева. Опыта нет, хочется закрыть все "дыры" которые сейчас кажутся важными. К примеру, у меня двухкорпусник, корпус на 10 рамок(300) Я по незнанию(интуитивно) делаю 20 рамок и штук 10 запасных. Я не знаю до каких размеров вырастет семья. Возможно, на самом деле надо иметь ещё больший запас. Всего двухкорпусников 5, короче говоря рамок 150 надо бы иметь. Своего станка нет, поэтому хожу в школу(кабинет трудов) в своём городке, там я бываю только по субботам, а так всё время на панщине. Нет ещё отлаженного конвеера во многих работах, поэтому производительность низкая. Вот и приходится делать всё в спешке. Короче, первый блин ещё комом. Но это пока. С появлением своего станка будет проще, купил сегодня электролобзик для некоторых работ, достался фрезер, вот изучаю. В общем, я в этом году делаю то, чего никогда не делал раньше. :)

Re: Что делать если нет суши?
 

Описал то что было у меня:) ...У своей проволки ,смазку даже не заметил а может при натягивании стёрлась, или при наващивании сгорела:( ..
Согласен :)...Женя, учи:comp: пока мат часть... ну и вопросы, по ходу задавай:cool: может до весны и планы поменяются;)

Re: Что делать если нет суши?
 

Женя, все когда-то впервые делают то, чего никогда не делали раньше. Поверь, никто не родился столяром, плотником или пчеловодом. Главное, не увлекайся "вылизыванием" ульев, рамок и т.п. Изделия должны соответствовать стандартам и изготавливаться с адекватных материалов, а создавать идеальные ульи, рамки - удел любителей-педантов с 2-5 ульями на даче. (ИМХО)

A	Предлагаю Женины вопросы выделить в отдельную тему, или соединить с уже существующей, если таковая имеется и впредь придерживаться правил рубрикации...

Re: Что делать если нет суши?
 

Спасибо большое. Лучше не надо, я буду строго придерживаться обсуждаемого вопроса или темы. А свои вопросы новичка буду писать исключительно в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Что делать если нет суши?
 

Я бы на твоем месте заранее не наващивал.

Re: Что делать если нет суши?
 

Немного разовью мысль. Если заранее натянуть проволоку и навощить рамку (например,зимой), то до момента подстановки этих рамок в улей может пройти 4-5 месяцев, за это время проволока ослабевает по двум причинам: 1. проволока просто растягивается 2. Проволока имеет своё линейное расширение, зависящее от температуры нагрева, зимой у неё (проволоки) одна температура,а летом другая, чем выше температура, тем сильнее удлиняется проволока, как следствие начинает провисать, а вощина болтаться.

Re: Что делать если нет суши?
 

Ребята, расскажите пожалуйста. Если купить хорошо перезимовавшие, сильные семьи, сразу после облёта, к примру 15 марта. Возможно ли на поддерживающем взятке к концу весны(к взятку с акации) нарастить требуемое количество суши, если её нет вообще.

В моём случае: 10-и рамочный двухкорпусный улей на рамку 435x300 мм. Каким количеством суши надо обладать в таких ульях на момент сильного взятка .

Re: Что делать если нет суши?
 

Будем считать, что Вы купили семью на 10 рамках(рамки 3-4 расплода, 4 рамки с мёдом и 2 рамки суши под засев-может Вам так повезет).
Поддерживающим взятком будем считать взяток с клёнов, садов, желтой акации и др. ранневесенних медоносов и будем считать, что все они буйно произростают вокруг вашей пасеки.
Из букварей, мы знаем "пособность к восковыделению и кормлению личинок, наиболее полно проявляется в тех случаях, когда пчелы выращивают основное количество расплода – весной", поэтому, на поддерживающем взятке "следует максимально полно использовать потенциал пчел по строительству сотов и обновлению до 50% расплодной части гнезда".
В Вашем случае расплодная часть гнезда, это 4 рамки,значит за время поддерживающего взятка Ваша семья может отстроить 2, максимум 3 рамки вощины. Есть один приём, позволяющий немного ускорить отстройку сотов. Через несколько дней, после подстановки вощины, когда она оттянута на 1/2 или чуть больше, её забирают из семьи и ставят для отстройки новую вощину. Недостроенные соты храним до наступления акациевого взятка, и подставляем в семью.
Таким образом можно обмануть пчёл и заставить их отстроить больше вощины - рамок 5-6, правда не полноценных, но всё же рамок.

Re: Что делать если нет суши?
 

Alekzander, ну а если не по букварю? ;)У Вас строят пчелы сушь при поддерживающем взятке? У меня -грызут вощину.:(

Re: Что делать если нет суши?
 

Если честно, на поддерживающий взяток, я вощину никогда не ставлю. У меня огромный запас суши. Но вопрос был поставлен, как нарастить максимальное к-во суши. А чтобы не грызли вощину, попробуйте ставить не более 1- ой рамки между 2-х рамок открытого расплода. Кстати, насчёт букваря. Те выдержки , что я привел проверены личным опытом, подтверждены и взяты мной как основы пчеловождения в многокорпусных.

Re: Что делать если нет суши?
 

Ставил по одной, не тянут, только на взятке хорошо строят вощину, ставлю по 4 штуки сразу.

Re: Что делать если нет суши?
 

Дмитрий , я что то не совсем Вас понял, Вы ставили по одной рамке вощины без взятка и не тянут, или на поддерживающем взятке не тянут?

Re: Что делать если нет суши?
 

Александр, большое спасибо за полный ответ. Как Вы думаете? У меня есть некий избыток сахара. А если кроме вербового, клёнового поддерживающего взятка, слегка поддержать их сиропом + белковая подкормка(на соевой муке). Как думаете радикально ускорит это процесс или всё таки количество расплода при покупке семьи будет более решающим в наращивании суши к взятку с акации.

Re: Что делать если нет суши?
 

Вы сами ответили на свой вопрос. К восковыделению способны только молодые пчёлы, поэтому, от их к-ва напрямую зависит и отстройка вощины в семье. Никакими подкормками, при отсутствии молодой пчелы, дополнительной суши Вы не получите. Побудительная, ранневесенняя подкормка, может в какой то мере помочь усилить яйцекладку маткой.

Re: Что делать если нет суши?
 

На поддерживающем не тянут, или тянут очень медленно. Вот тема об этом и фото мои.

Re: Что делать если нет суши?
 

Дмитрий, на первом снимке магазинная рамка, скажите, а магазин полностью собран на рамках с вощиной? Вы поставили магазин при ежедневном приносе 400-900 гр?
По поводу Дадана.Сколько рамок с вощиной Вы поставили в семью одновременно и сколько рамок суши было в семье. Это очень важно.
Пчеловод не всегда может объяснить, причину, почему семья поступает так или иначе и не потому, что у него не хватает знаний. Как не может быть два одинаковых человека, так не может быть двух одинаковых пчелиных семей, при их внешнем сходстве (к-во пчёл, к-во расплода, возраст матки и пр.)

Re: Что делать если нет суши?
 

Нет конечно, кто ж ставит магазин вощины при таком взятке. Там написано все под фото.
Я уже не помню, 2 или 3, из семьи этой я делал 3 отводка и она не набрала максимальную силу к подсолнечнику. Дело не в этом, а в том, что вощину надо ставить на взятке, когда у пчел выделяется много воска, а не нагружать семьи отстройкой вощины весной (ИМХО).

Re: Что делать если нет суши?
 

Дмитрий, я с Вами солидарен в плане того,что нежелательно ставить вощину на ранневесеннем взятке. Хотя,были времена, когда была нехватка суши, я на цветении садов и черноклена и желтой акации с одной семьи получал 4-5 рамок(на 230) хорошо отстроенной вощины. Да и сейчас, если на садах прозеваешь расширение семьи (основная работа мешает), получаешь букет из языков.По этому Ваше высказывание "не нагружать семьи отстройкой вощины весной", не совсем верно. У молодых пчёл восковыделительные железы работают вне зависимости от того есть взяток или нет,если не подставите вощину, или не расширете гнездо - восковые зеркальца будут на дне улья.Весной,я у себя это наблюдаю довольно часто.

Re: Что делать если нет суши?
 

У меня острая нехватка суши в ульях
и хотелось прикупить для ловушек...За какую цену вы бы продали суш???????

Re: Что делать если нет суши?
 

Для ловушек нужна старая, черная суш. Я бы продал по цене новой рамки и 2х листов вощины.