Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Главная проблема пчеловодства и как ее решать?! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1122)

SkyBlues 17.01.2013 10:45

Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!

Предлагаю в этой теме озвучить, описать, обсмоктать, на ваш взгляд главные проблемы пчеловодческого рынка и предложить, обсудить, разработать, пути и методы решения таких проблем!

На мой взгляд, основными проблемами на сегодня есть:

= Низкий уровень потребления меда и других продуктов пчеловодства населением, соответсвенно низкий спрос и низкая цена! Что связано видимо с общей низкой культурой потребтения медопродуктов, отсутствием знаний и за частую просто информацией о пчеловодческой продукции.
Вот надо было футбольным магнатам бабла нарубить, они и спортшколы построили и фанклубы организовали и даже в минобразовании лоббировали организовать отдельный предмет в средних школах про футбол! А почему до сих пор нет в школах обязательного курса пчеловождения?, почему Фаны с флагами "За Мед!", "Даешь натурпродукт!" не ходят по улицам городов? и.д.

= Цена на мед низка так же из-за присутствия на рынке главного конкурента - сахара!
С конкурентами как известно надо бороться! Обычно клин клином вышибают :)
Тоесть предлагаю всячески заменять использование сахара медом!
Например не только в кондитерских торат и пироженных, но разработать всякие медовые конфеты, скажем мед в шоколаде, желатинки с медом, Сникерс не с карамелью, а с орехами залитыми медом. Да так что бы мед составлял в изделии львиную массовую долю. При этом и консерванты химические всякие будут не нужны! Тогда наши дети, упрашивая маму купить шоколадный батончик, будут таки потреблять полезный, натуральный продукт.(ИМХО)
Еще один метод борьбы с "конкуреном" - изготовление и продажа крепких медовых напитков. Чем больше будет произведено и продано медового вина, тем меньше останеться продать меда :) При этом мед в виде вина продается как миниму в 2 раза дороже. Тот кто купит медовое вино или медовый самогон или сбитень, уже не купит конкурента - виноградное вино, водку или слабоалкоголку! :beer::old:

= Засилие дешевого "Китайского" меда, а так же фальсификата - тоже проблема!:(
Пока вижу только административные методы борьбы и лоббирование интересов Украинских пчеловодов!

= Еще одна проблема - неорганизованность медоносной базы.
Хозяйства в которых занимаются исключительно или преимущественно вырашиванием медоносов на больших территориях - увы единицы!

Alekzander 17.01.2013 11:51

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Вы все таки определитесь, какую главную проблему Вы хотите обсудить
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20355)
Главная проблема пчеловодства

или
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20355)
главные проблемы пчеловодческого рынка

Это совсем не одно и тоже.
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20355)
На мой взгляд, основными проблемами на сегодня есть:

Написали вроде много, а на самом деле поднята всего одна проблема - низкое потребление меда на душу населения. На эту тему копий сломано не мало. А воз и ныне там. Вес нужно поднимать посильный. А пустое сотрясание воздуха, это не интересно.

vodolej 17.01.2013 12:25

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 20361)
Вы все таки определитесь, какую главную проблему Вы хотите обсудить
или
Это совсем не одно и тоже.
Написали вроде много, а на самом деле поднята всего одна проблема - низкое потребление меда на душу населения. На эту тему копий сломано не мало. А воз и ныне там. Вес нужно поднимать посильный. А пустое сотрясание воздуха, это не интересно.

Движители одни это реклама и информация населения о пользе породуктов пчеловодства.
А уровень жизни народа находится под жестким контролем и нас туда не подпустят.

сергей23 17.01.2013 14:21

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 20361)
какую главную проблему Вы хотите обсудить

Я так думаю у каждого пчеловода своя ГЛАВНАЯ проблема.(каждый имеет право высказать СВОЮ)

SkyBlues 17.01.2013 14:50

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 20361)
Написали вроде много, а на самом деле поднята всего одна проблема - низкое потребление меда на душу населения. На эту тему копий сломано не мало. А воз и ныне там. Вес нужно поднимать посильный. А пустое сотрясание воздуха, это не интересно.


__________________

Кому не интересно лазит по своим темам.

Главную проблему на сегодня и как ее решать форумчане выведут сами в процессе обсуждения. Мозговой штурм еще никто не отменял!

На этом форуме подобных тем не нашел, поэтому или плохо искал или копья еще здесь не ломали :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от сергей23 (Сообщение 20371)
Я так думаю у каждого пчеловода своя ГЛАВНАЯ проблема.(каждый имеет право высказать СВОЮ)

Абсолютно верно! Есть желание - высказывайте.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20363)
Движители одни это реклама и информация населения о пользе породуктов пчеловодства.
А уровень жизни народа находится под жестким контролем и нас туда не подпустят.

Движителей на самом деле намного больше, а уровень жизни "каджого" внутри народа определяет каджый для себя сам!

МЭД 17.01.2013 15:59

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Одна из проблем на сегодняшний день на мой взгляд это перекупщики и скупщики Меда которые и манипулируют внутренней ценой на рынке потребления меда.Это минус который необходимо решать,решать на мой взгляд необходимо на верху :secret:.Что бы мед был непосредственно от производителя ,то есть пасечника, и не только мед ,а и весь остальной ассортимент.Ни кто не задумывался почему нет или совсем мало (1.2) магазина в городе которые торгуют медом и остальными продуктами пчеловодства .И если торгуют то ассортимент от 1.2.3 производителей,то есть не так что Вы зашли и у вас глаза разбегаются ,вот как на ярморке должно быть (ИМХО).О рынках (колхозных).Мед продают 1.2 человека, те которые всю жизнь там торгуют и Все! Ну и Реклама!

SkyBlues 17.01.2013 18:10

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Перекупщики - проблема производителей всех времен и народов, разумеется не только производителей меда. Торгаши - тоже элемент рыночной экономики, они как бы производители торговой услуги. Боротся с ними Азоровщиной можно, (например ввести налог с оборота... и пофиг какая там у вас наценка, есть ли доход или нет, а при любом обороте торговля вынуждена будет платить в казну... многие торгаши тогда переквалифицируются в производители или лже-производители) так что С ВЕРХУ административными рычагами вряд ли решить эту проблему удастся.

Я сам в прошлом агроном, сейчас экономист. Вот хочу по старой памяти просчитать несколько так сказать калькуляций себестоимости выращивания: сахарной свеклы (и потом пр-ва сахара), выращивания пшеницы, подсолнечника, кукурузы, гороха, гречихи... ну хватит пока :) И потом сравнить эти цифры с себестоимостью получения меда и др.продуктов с пасеки при выращивании на тех же полях (площадях) медоносных культур. При этом мед и продукты пчеловодства - основное пр-во, а гречиха, подсолнечник, рапс, фацелия, многолетник - как бы дополнительный продукт. Интересно что получится? Кто в этом разбирается присоединяйтесь, расчитаем вместе :)
Все это к чему? НЕ ВЕРЮ я что себестоимость пр-во сахара дешевле пр-ва меда! В начале 90х самой рентабельной культурой был подсолнечник, самой низкозатратной - оз.пшеница, сах.свеклу вообще никто не хотел сеять - Гемор еще тот! Сах заводы кругом поразваливались. и только жесткая рука Партии Олигархов заставила работать эту отрасль. Но ведь олигарх на шару работать не будет... думается мне есть серьезные дотации из бюджета в пр-во сахара (или я ошибаюсь?). Если это так, то вот вам и одна из причин приводящая к несправедливой конкуренции на сладком рынке.
Если же расчеты покажут например, что выращивать фацелию и собирать с нее мед в разы выгоднее возделывания сах.свеклы, дык нада брать и ломать "представления о жизни" у хозяев полей и огородов ;)

Добавлено через 6 минут
К стати, если у кого есть научно-обоснованные севообороты для зоны лесостепи по возделыванию медоносных культур на семена в небольшом хозяйстве около 1000га на 10-12 польную систему, отпишите пож. ;)

МЭД 17.01.2013 18:21

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
Все это к чему? НЕ ВЕРЮ я что себестоимость пр-во сахара дешевле пр-ва меда!

Ну мед никто не производит!Его пчелы делают.А сахар и цены на него это уже рыночная политика!
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
Перекупщики - проблема производителей всех времен и народов, разумеется не только производителей меда.

Так было не всегда,Вы вспомните если помните почем закупал копторг мед?!В неограниченых количествах по стабильной цене! О каких в то время Вы говорите перекупах?
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
Я сам в прошлом агроном, сейчас экономист.

Я тоже экономист с Двумя Высшими образованиями, правда не агроном.Ну наши с Вами просчеты навряд ли ,что-то дадут разве ,что для себя какие то выводы.Потому как в нашей сегодняшней жизни к сожалению в нашем государстве играют Главную роль Власть и Деньги и большие дыры в правильных законах.Законах которые делают некоторые для себя Но Не для народа!И в большинстве случаев даже если закон прописан то не он действует , а деньги на него в противоположную сторону.Я думаю Вам примеры приводить не обязательно.

SkyBlues 17.01.2013 19:04

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20394)
Ну мед никто не производит!Его пчелы делают.А сахар и цены на него это уже рыночная политика!

Конешно, процент труда пчел несоизмеримо более высок чем труд пасечника, но с точки зрения экономики, даже если вы идете в лес и забираете мед у диких пчел, то ваш поход в лес уже и есть пусть примитивный но всетаки процесс производства. Вам как экономисту это больше других понятно.


Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20394)
Так было не всегда,Вы вспомните если помните почем закупал копторг мед?!В неограниченых количествах по стабильной цене! О каких в то время Вы говорите перекупах?

Коопторг и был самым безбожным олигархическим перекупщиком который кормил кормушку коммунистического государства по вказивке с верху! Потому и цена была фиксировано низкая!


Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20394)
Я тоже экономист с Двумя Высшими образованиями, правда не агроном.Ну наши с Вами просчеты навряд ли ,что-то дадут разве ,что для себя какие то выводы.Потому как в нашей сегодняшней жизни к сожалению в нашем государстве играют Главную роль Власть и Деньги и большие дыры в правильных законах.Законах которые делают некоторые для себя Но Не для народа!И в большинстве случаев даже если закон прописан то не он действует , а деньги на него в противоположную сторону.Я думаю Вам примеры приводить не обязательно.

Тут коллега подпишусь под каждым словом вашим, но расчетами таки интересно заняться ;)

vodolej 17.01.2013 19:48

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20379)
Одна из проблем на сегодняшний день на мой взгляд это перекупщики и скупщики Меда которые и манипулируют внутренней ценой на рынке потребления меда.Это минус который необходимо решать,решать на мой взгляд необходимо на верху :secret:.Что бы мед был непосредственно от производителя ,то есть пасечника, и не только мед ,а и весь остальной ассортимент.Ни кто не задумывался почему нет или совсем мало (1.2) магазина в городе которые торгуют медом и остальными продуктами пчеловодства .И если торгуют то ассортимент от 1.2.3 производителей,то есть не так что Вы зашли и у вас глаза разбегаются ,вот как на ярморке должно быть (ИМХО).О рынках (колхозных).Мед продают 1.2 человека, те которые всю жизнь там торгуют и Все! Ну и Реклама!

Поедьте на рынок на Созгород и попробуйте там стать и продавать ...
Мое мнение на том что либо пчеловод сам или в составе какой то гильдии должен заключать непосредственно прямые договора на поставку продуктов пчеловодства потребителю ( завод, фабрика, дом отдыха, здравница) а лучше если это все за кордоном. Причем все это должно быть юридически все быть четко по международным стандартам и без каких бы то ни было посредников.
Очень хорошо бы собрать и изучить опыт наших коллег в европейских государствах.
Встречалось такое что пчеловод сам разливает свой мед в стандартную тару и клеит свою персональную этикетку беря всю ответственность за качество на себя лично.
С высокой горы на нас смотрят как сельхоз-быдло зарплата которого должна быть минимальной и регулироваться это будет размером закупочных цен. Так у нас, так и в России, так и в Молдове за Беларусь не знаю.

sahulka 17.01.2013 20:16

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20397)
Потому и цена была фиксировано низкая!

Эх ту бы низкую цену, да сейчас.

Димас 17.01.2013 20:23

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
Я сам в прошлом агроном, сейчас экономист.

Здесь одни экономисты собрались
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
Вот хочу по старой памяти просчитать несколько так сказать калькуляций себестоимости выращивания: сахарной свеклы (и потом пр-ва сахара), выращивания пшеницы, подсолнечника, кукурузы, гороха, гречихи... ну хватит пока И потом сравнить эти цифры с себестоимостью получения меда и др.продуктов с пасеки при выращивании на тех же полях (площадях) медоносных культур.

Можно и не считать, себестоимость выращивания подсолнечника выше чем производства меда, а прибыль с подсолнечника больше в разы. Даже по оптовым ценам, если сравнить - с 1 га подсолнечника меда будет 50 кг - на 600 гр, а подсолнечника с 1 га 10 ц (при плохом раскладе), то есть 1 тонна - 4200 грн. На поле 100 га надо поставить 50 семей, по книжным расчетам, для идеального опыления. 50 кг х 50 семей = 2,5 тонны меда, в идеале, но считать нужно с пессимизмом , так как не все семьи будут 100% сильными - итого 2 тонны =24 тыс. грн. У фермера цифры веселее, так как одно поле в 100 га даст выручку в примерно в 420 000 грн:confused:, даже , если затрат будет 60% к выручке...:appl: Хоть и не красиво чужие деньги считать...:ah:Бросайте пчел и занимайтесь подсолнечником!

доктор 17.01.2013 20:25

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Шановный SkyBlues вы смотрели мультфильм "Простоквашино" где кот матроскин говорит:-шарик ты балбес.

вэн 17.01.2013 20:35

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от sahulka (Сообщение 20409)
Эх ту бы низкую цену, да сейчас.
__________________

Через лет 5, это изречение тоже будет актуальным, только для тех лет.:appl:

Serg.k.74 17.01.2013 20:56

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20379)
Одна из проблем на сегодняшний день на мой взгляд это перекупщики и скупщики Меда которые и манипулируют внутренней ценой на рынке потребления меда.Это минус который необходимо решать,решать на мой взгляд необходимо на верху

На мій погляд, проблема не в посередниках, а саме в малому споживанні меду, низькому рівні доходів і в неналагодженому експорті продуктів бджільництва. А посередники лише надають свої послуги по реалізації та доставці меду від пасічника до покупця чи переробника, (хоча і за дуже високі проценти), адже не кожен пісічник буде стояти на базарі чи везти свій мед за 300-500 км до переробника, або за кордон. Якщо так розсуждати, то потрібно буде і магазини та ринки позакривати, бо вони займаються тим же самим продаючи вам товар по більшій ціні чим закупили у виробника.:nunu:
PS. Я не захищаю перекупщиків, просто вважаю, що кожен має займатися тим, що в нього получається - пасічники виробляти мед, а посередники доставляти його до кінцевого споживача.(ИМХО)

Савелий 17.01.2013 21:17

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Serg.k.74 (Сообщение 20415)
не захищаю перекупщиків, просто вважаю, що кожен має займатися тим, що в нього получається - пасічники виробляти мед, а посередники доставляти його до кінцевого споживача

Я полностью согласен. В любой работе есть свои плюсы и минусы.

новичок 17.01.2013 21:34

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от доктор (Сообщение 20411)
-шарик ты балбес.

Про мультик сам не вспомнил,спасибо за подсказку!

PETER 17.01.2013 21:47

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
ДА ПРОСТЯТ МЕНЯ АДМИНЫ , что не в тему . ЛЮБЛЮ сказки . '' Жили-были мыши , жили не тужили , плодились и все прочее . Все было бы славно , да появился КОТ и начал дербанить мышиное стадо . ДОСТАЛ ! Собрались мыши на собрание и давай судить - рядить - обсуждать главную проблему мышей - как от кота избавиться . Много мыслей , предложений . '' Нужно повесить коту колокольчик '' - крикнул кто-то и все пришли в неописуемый восторг ! ТОЛЬКО старая мышь поднялась, осмотрела всех и тихо спросила - '' А кто повесит колокольчик ? '' Незавидна участь мыши , возжи не в наших руках , а воз тащим МЫ . Плетью обуха не перешибешь - народная мудрость .

МЭД 17.01.2013 21:48

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20405)
Очень хорошо бы собрать и изучить опыт наших коллег в европейских государствах.

Вот приведу пример из США.Возможно чуть цифры не совпадуд но Alekzander меня поправит .Мед в магазине (обычный ) в США стоит 1.36$ , а мед с сертифицированной пасеки экологически чистый 36$ за килограм почему так.Потому, Что пчел содержат исключительно зоотихническим способом, только в деревянных ульях, без антибиотиков,зимовка только на меду и никакого сахара.Ну и соответствующие медоносы.У нас не знаю , а в России есть таких несколько пасек.

vodolej 17.01.2013 22:38

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20423)
Вот приведу пример из США.Возможно чуть цифры не совпадуд но Alekzander меня поправит .Мед в магазине (обычный ) в США стоит 1.36$ , а мед с сертифицированной пасеки экологически чистый 36$ за килограм почему так.Потому, Что пчел содержат исключительно зоотихническим способом, только в деревянных ульях, без антибиотиков,зимовка только на меду и никакого сахара.Ну и соответствующие медоносы.У нас не знаю , а в России есть таких несколько пасек.

Это цена - качество.- Вопрос начинается после откачки и до получения денег. Вы продадите за доллар а перекупщик продаст за четыре доллара. Это образно . Но как убрать эту потерю?

Alekzander 17.01.2013 23:07

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20423)
Мед в магазине (обычный ) в США стоит 1.36$ , а мед с сертифицированной пасеки экологически чистый 36$ за килограм

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20423)
Alekzander меня поправит

И поправлю, и дополню.
В рознице банка мёд, прошедшего термообработку, весом 2кг270г,стоит 12 долларов, такая же банка сырого (натурального, не фильтрованного) меда стоит 31 доллар.
На декабрь 2011 г. средняя розничная цена меда, примерно 11,5 долларов за кг, 1кг сахара - 1,53 доллара.

vodolej 17.01.2013 23:27

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 20434)
На декабрь 2011 г. средняя розничная цена меда, примерно 11,5 долларов за кг, 1кг сахара - 1,53 доллара.

Розничная это, а какая закупочная? Как там этот процесс протекает?

Андрей Андреевич 17.01.2013 23:31

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Чтобы мёд приносил доход- надо его производить столько сколько сам сможешь продать. Весь собранный мёд в этом году я продал сам . Поверьте ,что при моем желании я б сделал большую пасеку и качал бы мёд тоннами....но есть одно но , сдавать его по 12 гривней за килограмм , как то в западло .
Лучше иметь 100 постоянных покупателя и 300 литров мёда , чем 3000литров мёда и только 10 постоянных покупателей.
Продать всегда тяжелее чем произвести... будь то мёд или любой другой продукт (изделие).
А излишки отдайте даром родственникам , детям , бедным...научите народ кушать мёд.

Берендей 18.01.2013 10:05

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20379)
Одна из проблем на сегодняшний день на мой взгляд это перекупщики и скупщики Меда которые и манипулируют внутренней ценой на рынке потребления меда.Это минус который необходимо решать,решать на мой взгляд необходимо на верху

А что тут решать????? вот попалась на глаза информация. Так вот, сравните цены.

МЭД 18.01.2013 10:33

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 20453)
А что тут решать????? вот попалась на глаза информация. Так вот, сравните цены.

Да..... стратегический документ!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20429)
Но как убрать эту потерю?

Потерю? Путем ликвидации перекупщиков как таковых! У Вас к примеру 2$ ,а они перепродают по 5-6$ разницу чувствуете?Не чесно ,Вы трудитесь ,а кто то зарабатывает на Вас.

Берендей 18.01.2013 10:46

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20455)
Потерю? Путем ликвидации перекупщиков как таковых! У Вас к примеру 2$ ,а они перепродают по 5-6$ разницу чувствуете?Не чесно ,Вы трудитесь ,а кто то зарабатывает на Вас.

Ну да вы учтите что необходимо в цену 5-6$ включить дополнительно расходы по хранению, транспортировке, оплаты за анализы, зарплату грузчиков, приемщиков и сторожей, налоговые и таможенные расходы, на лапу крыше, и тд и тп. Если вы думаете что все это очень просто и выгодно то попробуйте сами займитесь организацией такого бизнеса. Поверьте я не защищаю перекупов. Просто хочу сказать, что на свой хлеб с икоркой они конечно зарабатывают. Но не в таких суммах как вам кажется.

ved 18.01.2013 11:12

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 20437)
Чтобы мёд приносил доход- надо его производить столько сколько сам сможешь продать. Весь собранный мёд в этом году я продал сам . Поверьте ,что при моем желании я б сделал большую пасеку и качал бы мёд тоннами....но есть одно но , сдавать его по 12 гривней за килограмм , как то в западло .
Лучше иметь 100 постоянных покупателя и 300 литров мёда , чем 3000литров мёда и только 10 постоянных покупателей.
Продать всегда тяжелее чем произвести... будь то мёд или любой другой продукт (изделие).
А излишки отдайте даром родственникам , детям , бедным...научите народ кушать мёд.

Побольше таких высказываний да в уши начинающим пчеловодам:rofl2:В сезон 2011 на круг с зимовалой у меня вышло больше 100 кг в 212 70 кг и отдать подсолнух по 12 это отличная цена!(ИМХО)Ведь кроме подсолнуха качаем немного "майского" и разнотравья а еще пыльца- перга - воск-прополис-сотовый-ММ.Главная проблема в пчеловодстве это отсутствие материально-технической базы и промышленных технологий у пчеловодов Украины(ИМХО)И из-за этого малый выход меда и продук пчелов на одного пасечника:cool:

віталий 18.01.2013 11:39

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20391)
К стати, если у кого есть научно-обоснованные севообороты для зоны лесостепи по возделыванию медоносных культур на семена в небольшом хозяйстве около 1000га на 10-12 польную систему, отпишите пож. ;)

Ось тут є відео по запиту, тільки потрібно пройти реєстрацію [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vodolej 18.01.2013 12:45

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 20453)
А что тут решать????? вот попалась на глаза информация. Так вот, сравните цены.

Вот, это уже информация для размышления. Обратите внимание по какой цене у нас они закупили и по какой продали =1/3 и более без расходов это 300% - вот это бизнес.
Вопрос, как этих "ребят" перепрыгнуь, - это война....

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 20461)
Побольше таких высказываний да в уши начинающим пчеловодам:rofl2:В сезон 2011 на круг с зимовалой у меня вышло больше 100 кг в 212 70 кг и отдать подсолнух по 12 это отличная цена!(ИМХО)Ведь кроме подсолнуха качаем немного "майского" и разнотравья а еще пыльца- перга - воск-прополис-сотовый-ММ.Главная проблема в пчеловодстве это отсутствие материально-технической базы и промышленных технологий у пчеловодов Украины(ИМХО)И из-за этого малый выход меда и продук пчелов на одного пасечника:cool:

Вы считаете что отдавать по 12 гривен это хорошо? И то что у украинских пчеловодов покупать можно в три раза дешевле чем чем у немецких или финских это что какой то экономический или политический закон или накс за быдло держат?
Нормально это когда закупочные цены одинаковые что для украинских что для немецких пчеловодов.

ved 18.01.2013 13:20

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20471)
Вы считаете что отдавать по 12 гривен это хорошо? И то что у украинских пчеловодов покупать можно в три раза дешевле чем чем у немецких или финских это что какой то экономический или политический закон или накс за быдло держат?
Нормально это когда закупочные цены одинаковые что для украинских что для немецких пчеловодов.

Я с вами согласен.Но реалии таковы........и те кому не выгодно занематься пчеловодством просто держат пчел ........

vodolej 18.01.2013 13:27

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 20478)
Я с вами согласен.Но реалии таковы........и те кому не выгодно занематься пчеловодством просто держат пчел ........

Я с вами солидарен. Есть три цены на мед. 1. Пчеловод - клиент. 2.Пчеловод - перекупщик. 3. магазин - клиент. Моя пасека это от 8 до 25 семей. Мог бы и 50 и 100 даже при моем возрасте. Но жаба давит продать по 12 гр. не могу себе позволить. А потому семей ровно столько что бы можно было все продать по первому варианту - Пчеловод - клиент.

Мирошнык 18.01.2013 15:03

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 20465)
Ось тут є відео по запиту, тільки потрібно пройти реєстрацію [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я уже зареєстрований і скачав. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SkyBlues 18.01.2013 18:10

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Вложений: 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фиолетовые поля - Фацелия под Рязанью!

А в Украине кто нить видел такие карты?

МЭД 18.01.2013 18:22

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 20461)
отдать подсолнух по 12 это отличная цена!

Это Не нормальная цена!!!Не в обиду Но из за таких вот некоторых пчеловодов и цена занижена!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20471)
Вы считаете что отдавать по 12 гривен это хорошо? И то что у украинских пчеловодов покупать можно в три раза дешевле чем чем у немецких или финских это что какой то экономический или политический закон или накс за быдло держат?

Вот это точно.

vodolej 18.01.2013 18:26

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Тільки но з магазину. Стоїть баночка, написано "Мед України" "Мед липовий" 700 гр. ціна 27 гривень. Тобто це 39 гр. за 1 кг. 39 / 8 = $4.9 як в Європі.
Оце вам третій варіант ціни - магазин - клієнт. = 39 гр.за кілограм. Поділимо на 12 = 325% ......

МЭД 18.01.2013 18:35

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20517)
А в Украине кто нить видел такие карты?

Карты не видел но те пчеловоды которые держат 300-500 семей для них специально высевают и фацелию и донник и все остальное, а пчелы уже делают свою работу ,а пчеловод знает ,что когда сеять и естественно и сортами меда можно насыщать рынок.

Савелий 18.01.2013 18:50

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20521)
Поділимо на 12 = 325%

Незабывайте что в эту сумму вхожит и сама баночка+зарплата продовца+налоговая+аренда помещения+комунальные услуги+доставка+++++++++++и так далие.Вот поэтому в магазине цена 39гр за кило. Вывод какой, надо открывать свой магазин а через год работы скажите что 12гривен очень хорошая цена и без головной боли.

SkyBlues 18.01.2013 19:02

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 20410)
Можно и не считать, себестоимость выращивания подсолнечника выше чем производства меда, а прибыль с подсолнечника больше в разы. Даже по оптовым ценам, если сравнить - с 1 га подсолнечника меда будет 50 кг - на 600 гр, а подсолнечника с 1 га 10 ц (при плохом раскладе), то есть 1 тонна - 4200 грн. На поле 100 га надо поставить 50 семей, по книжным расчетам, для идеального опыления. 50 кг х 50 семей = 2,5 тонны меда, в идеале, но считать нужно с пессимизмом , так как не все семьи будут 100% сильными - итого 2 тонны =24 тыс. грн. У фермера цифры веселее, так как одно поле в 100 га даст выручку в примерно в 420 000 грн, даже , если затрат будет 60% к выручке... Хоть и не красиво чужие деньги считать...Бросайте пчел и занимайтесь подсолнечником!

В общем и целом выглядит не плохо! Но, как говорится: "Мань, а деньги где?"
168000 чистыми??? и это только со 100га! Да наши крестьяне в шелках и соболях должны давно ходить! Что то не так в датском королевстве!? Видимо надо тщательнее пересчитать. Ибо такое впечатление создается, что крестьяне только и делают что из года в года на кредиты банковские работают да на пожрать чуток остается.

Ньанс еще в том, что вы расчет делали по подсолнечнику, который и так медонос и скорее всего войдет в севооборот медоносов на равне с гречихой, донником и фацелией... Тоесть если пасечник-фермер сам свою пасеку будет обеспечивать медоносной базой и включит в состав севооборота подсолнечник и гречиху он получит и мед и товарное зерно и семена.
Важно сравнить с экономикой производства Сах.свеклы и далее сахара - как основного конкурента меда, который все больше отбирает у медоносной базы посевных площадей, а у производителей меда - клиентов!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 20525)
Карты не видел но те пчеловоды которые держат 300-500 семей для них специально высевают и фацелию и донник и все остальное, а пчелы уже делают свою работу ,а пчеловод знает ,что когда сеять и естественно и сортами меда можно насыщать рынок.

А точнее на них пальцем нельзя указать? Интересен опыт ;)
И еще, что значит "для них высевают"? Они не хазяева положения? Земля им не принадлежит? Значит львиную долю опять таки забирает феодал-землевладелец?

Димас 18.01.2013 19:38

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 20530)
168000 чистыми??? и это только со 100га! Да наши крестьяне в шелках и соболях должны давно ходить!

Какие крестьяне?!!! О чем Вы говорите? Крестьяне получают деньги за аренду пая, 1000 грн с га, то есть 5-7 тыс в год. У них нет денег на обработку земли и они сдают её фермеру. А толковые фермеры живут нормально, если голова есть на плечах, ездят не на жигулях, и отдыхают не на Азовском море. Кредиты берутся на развитие, на покупку новых комбайнов и прочей техники, сколько она стоит все знают. Только в этой году их засуха немного подкосила...и то от желающих получить землю в аренду отбоя нет.

vodolej 18.01.2013 19:45

Re: Главная проблема пчеловодства и как ее решать?!
 
Цитата:

Сообщение от Савелий (Сообщение 20527)
Незабывайте что в эту сумму вхожит и сама баночка+зарплата продовца+налоговая+аренда помещения+комунальные услуги+доставка+++++++++++и так далие.Вот поэтому в магазине цена 39гр за кило. Вывод какой, надо открывать свой магазин а через год работы скажите что 12гривен очень хорошая цена и без головной боли.

Согласен. Это старая формула. Сам дневальный сам дежурный. Называлось это Агрофирма. От производителя до покупателя все в одних руках. Это когда колхозы и совхозы имели свои магазины в городах и сами торговали. Но эту лавочку быстро закрыли ... конкуренция .....
Сделать свой магазин ......... задавлят.


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot